• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

TSUE orzekł, problem pozostał. Symbole religijne i światopoglądowe w miejscu pracy

Wioletta Kakowska-Mehring
12 sierpnia 2021 (artykuł sprzed 2 lat) 
Sprawa, którą rozpatrywał TSUE dotyczyła wprawdzie hidżabów, ale w polskich warunkach nie brakuje symboli budzących duże emocje, bo jak nie krzyż na ścianie w urzędzie, to koszulka z napisem "Konstytucja". Sprawa, którą rozpatrywał TSUE dotyczyła wprawdzie hidżabów, ale w polskich warunkach nie brakuje symboli budzących duże emocje, bo jak nie krzyż na ścianie w urzędzie, to koszulka z napisem "Konstytucja".

Pracodawca może zakazać noszenia w miejscu pracy "widocznych symboli politycznych, światopoglądowych lub religijnych" - orzekł Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej, ale ostateczną ocenę zostawił sądom krajowym państw wspólnotowych. A dla pracodawców w Polsce ta sprawa może być nie lada wyzwaniem, bo jednym przeszkadza krzyż, a innym czerwona błyskawica lub napis "Konstytucja".



Czy zakaz noszenia w miejscu pracy widocznych symboli politycznych, światopoglądowych lub religijnych to dobre rozwiązanie?

"Zakaz noszenia w miejscu pracy jakichkolwiek widocznych symboli wyrażających przekonania polityczne, światopoglądowe lub religijne może być uzasadniony koniecznością prezentowania przez pracodawcę neutralnego wizerunku wobec klientów lub zapobiegania konfliktom w pracy" - orzekł w połowie lipca Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej.

- Jednakże uzasadnienie to musi odpowiadać rzeczywistej konieczności po stronie pracodawcy, a przy godzeniu wchodzących w grę praw i interesów sądy krajowe mogą uwzględniać specyficzny kontekst swego państwa członkowskiego, a w szczególności bardziej korzystne przepisy krajowe w zakresie ochrony wolności wyznania - zastrzegł TSUE.
Sprawa, w której orzekał TSUE dotyczyła dwóch kobiet zatrudnionych w spółkach prawa niemieckiego, które nosiły w swoich miejscach pracy hidżab, islamską chustę. Pracodawcy stwierdziwszy, że noszenie takiej chusty nie odpowiada polityce neutralności politycznej, światopoglądowej i religijnej prowadzonej wobec klientów zażądali zaprzestania ich noszenia. W następstwie odmowy jedna z kobiet została zawieszona w pracy, a druga przeniesiona na inne stanowisko. Sprawy zostały skierowane do niemieckich sądów, skąd po przejściu kolejnych instancji trafiły do TSUE.

W naszych realiach nie trudno o konflikt



Sprawa dotyczyła wprawdzie hidżabów, ale w polskich warunkach nie brakuje symboli budzących duże emocje, bo jak nie krzyż na ścianie w urzędzie, to koszulka z napisem "Konstytucja", tęczowym emblematem czy patriotycznymi symbolami ONR. A właśnie emocje w naszym społeczeństwie są tak duże, że nie trudno o konflikt, gdy w jednym pokoju spotka się posiadacz maseczki z czerwoną błyskawicą z właścicielem koszulki Straży Narodowej. A co gdy chodzi o relacje z klientami firmy? Czy maseczka z "ośmioma gwiazdkami" na twarzy sprzedawcy może zniechęcić do kupowania w sklepie? A czy koszulka z homofobicznym napisem na piersi kafelkarza może obrazić klienta zlecającego remont?

- To jest bardzo trudna sprawa, która wymaga ogromnej rozwagi ze strony pracodawców. Mam jednak wrażenie, że czego byśmy nie zrobili, to i tak ktoś poczuje się urażony. Niestety, rządzący nam nie pomogą, a przeciwnie ma wrażenie, że podsycają ten problem, bo jedne symbole i zachowania chwalą, a drugie potępiają czy wręcz ścigają. A pracodawcy mogą być wepchnięci w ten konflikt. Przecież my nie możemy pozwolić na jedne symbole, a na inne nie. My potem musimy tłumaczyć te wybory w sądach. Gdyby to orzeczenie TSUE było zaakceptowane przez rządzących, to ułatwiłoby sprawę. Niestety, tego wsparcia chyba się nie doczekamy - ocenia Zbigniew Canowiecki, prezydent Pracodawców Pomorza.
- Osobiście źle oceniam orzeczenie TSUE. Dziś zakażemy noszenia hidżabów, a jutro ktoś zażąda zdjęcia krzyży. Istotą państwa wolności jest to, że każdy ma prawo w przestrzeni publicznej - a miejsce pracy nie jest wyjątkiem - wyrażać swoje poglądy. Wszelkie ingerowanie może się skończyć jak sprawa Ikei, której zarzucono dyskryminację katolików - mówi Marek Lewandowski, rzecznik NSZZ Solidarność.

Dobrym rozwiązaniem wewnętrzny kodeks



Czego dotyczył konflikt w Ikei? W 2019 roku ta sieć sklepów meblowych ogłosiła "dzień solidarności z osobami LGBT" i opublikowała artykuł "Włączanie LGBT+ jest obowiązkiem każdego z nas". Skierowany do kadry tekst skomentował jeden z pracowników posługując się cytatami z Nowego i Starego Testamentu. Mężczyzna, by uniknąć brania udziału w wydarzeniu, wziął tego dnia urlop na żądanie. W związku z tą sytuacją pracownikowi wręczono wypowiedzenie. Sprawa trafiła do sądu.

A jak z tym problemem radzą sobie trójmiejskie firmy? Sprawa nie jest łatwa, a świadczy o tym choćby fakt, że na kilkanaście wysłanych maili dostaliśmy tylko... dwie odpowiedzi. W obu firmy zastrzegają, że wspierają różnorodność.

- Firmę LPP tworzy w tej chwili blisko 22 tysiące pracowników zatrudnionych w kilkudziesięciu krajach. Pochodzą z różnych kultur, mówią różnymi językami, wyznają różne religie i reprezentują różne poglądy. Podobnie jest wśród naszych klientów. W tej chwili posiadamy sklepy w 25 krajach zlokalizowanych na 3 kontynentach (Europie, Azji i Afryce). Różnorodność jest więc wpisana w codzienność LPP i jest naszą siłą. Na dowód tego podejścia, w 2019 roku podpisaliśmy Kartę Różnorodności będącą międzynarodową inicjatywą mającą na celu promowanie różnorodności i równych szans w zatrudnieniu, bez względu na płeć, rasę, orientację seksualną, pochodzenie etniczne, wiek, niepełnosprawność czy religię. Również od kilku lat funkcjonuje u nas dokument "Zasady LPP", w którym wyraźnie określiliśmy, że firma w żaden sposób nie będzie akceptować jakichkolwiek przejawów dyskryminacji na żadnym polu - mówi Monika Wszeborowska, rzecznik prasowy LPP.
A jak sprawę ocenia amerykańska korporacja?

- W firmie Intel stosujemy wewnętrzny Kodeks postępowania, który określa nasze zasady przewodnie: niedyskryminacja i przeciwdziałanie molestowaniu; szacunek i równe szanse dla każdego pracownika. Zobowiązujemy się do zapewnienia miejsca pracy wolnego od molestowania na podstawie cech osobistych, takich jak rasa, kolor skóry, religia, wyznanie religijne, płeć, pochodzenie, narodowość, wiek, niepełnosprawność fizyczna lub umysłowa, stan zdrowia, informacje genetyczne, status wojskowy i weterana, stan cywilny, ciąża, tożsamość płciowa, orientacja seksualna lub jakakolwiek inna cecha chroniona przez lokalne prawo, regulacje lub rozporządzenia. Zdecydowanie potępiamy i nie tolerujemy nękania pracowników przez kierowników lub współpracowników. Musimy traktować współpracowników, klientów i dostawców z godnością i szacunkiem - powiedziała z kolei Irina Ledyaeva z Intel Technology Poland.

Opinie (320) ponad 10 zablokowanych

  • (77)

    Miejsce krzyży jest kościele, jak ktoś ma ochotę widzieć krzyż przez cały dzień w pracy, to niech sobie zrobi tatuaż albo założy medalik na szyje

    • 238 145

    • (13)

      Taka jest niby tolerancja a choinka w bierze na święta pewnie jest, prezes pewnie tez wysyła życzenia świąteczne na maila do wszystkich jak leci, taka to jest właśnie wolność wyznania

      • 19 39

      • (3)

        Widzę że jesteś chętny do pracy w święta

        • 17 10

        • (1)

          W całej historii świata tam gdzie występowała lub powstawała anarchia, lewactwo, bolszewizm, komuna następowało niszczenie ludzi. Zaczynało się od mordów księży i ludzi wierzących, tak jak w czasach rewolucji francuskiej, bolszewickiej czy hiszpańskiej. Zawsze tam ginęli "ojcowie" tych rewolucji bo tłuszcza nawiedzionych anarchistów, lewaków bolszewików i komuchów mieli inne zdanie, mocno wypaczone o rewolucji.

          • 6 10

          • Ale kto dziś interesuje się historią? Ludzie myślą, że to co działo się 200 lat temu nie ma żadnego znaczenia dla obecnych czasów. Są w ogromnym błędzie.

            • 4 0

        • ja pracuję płacą x2 plus dodatki, jest super

          • 2 0

      • (4)

        Choinka to nie jest symbol religijny

        • 41 8

        • (3)

          Choinka to symbol Boga w domu podczas świat Bożego Narodzenia.

          • 1 14

          • (1)

            A jak sypią się igły z choinki co to symbolizuje? Łupież?

            • 8 2

            • twoja głupotę

              • 1 5

          • buhahahaaaa

            • 1 0

      • Czy przystrojone drzewko obraża czyjeś uczucia religijne? (1)

        A może złożenie życzeń kogoś dyskryminuje? Totalna paranoja. Jak nie przeginka w jedną stronę to w drugą.

        • 11 3

        • Nienormalne, fałszywe i konsumpcyjne kiedy dla pieniędzy można zrobić wszystko. Jak można być niewierzącym lewakiem i życzyć wierzącym wszystkiego dobrego z okazji Świat Bożego Narodzenia?

          • 4 2

      • Z tym się zgadzam (1)

        Sami ateiści ale dziecko trzeba ochrzcić , święta spędzają z pompą...tak same fałszywe osoby ..

        • 3 2

        • Bzdura.

          • 0 0

    • ty masz pracować a nie gapić się cały dzień w krzyż, nie wiem w jakiej pracy masz krzyż nad głową (44)

      chyba krzyż pański z szefem :)

      • 47 25

      • Chociazby kuzwa w kazdej klasie ... w salach szpitalnych etc (32)

        • 46 18

        • I bardzo dobrze!!! (31)

          Jesteśmy krajem katolickim. Wierzącym w Boga. A to, że media i ten patologiczny zachód promuje wszędzie wszelkie przejawy patologii, dewiacji i zboczeń nie znaczy że to normalne i nie znaczy że my, u siebie w kraju, na coś takiego będziemy pozwalać. I polityka czy księża nie maja z tym nic wspólnego. Nie podoba ci się krzyż, to się do syrii wyprowadź.

          • 41 67

          • Wy wierzycie w księży, nie w Boga.

            • 53 20

          • mi się wydaje, że jednak jesteśmy, w teorii, krajem świeckim (3)

            miło by było gdyby to nie była tylko teoria

            • 49 6

            • (1)

              takim świeckim że te lewackie trybunały nigdy nie fiknąć tym co podrzynają gardła albo gwałcą kozy bo się boją żałośni tchórze niech zakażą tym wyjcom na wieżach meczetów drzeć mordy niech pokażą jacy są odważni

              • 14 14

              • Ziomuś, wysłaliśmy do nich wojsko i zabiliśmy całkiem niemało...

                Więc o czym ty gadasz?

                • 2 2

            • ciekawa znajomosc historii, jak to kraj z poganskiego stal sie swieckiem budujac w kazdym miescie po kilkanascie kosciolow

              • 4 1

          • Patologia to pedofilia w kościele. (7)

            Patologia to narzucanie komuś swoich poglądów.
            Patologia to mówienie o swoim kraju, że jest katolickim. Państwo jest świeckie i czas zweryfikować swoją wiedzę na ten temat.

            • 42 17

            • Ciekawe... (6)

              Ciekawe, że jednak najwięcej jadu i krzyku nienawiści widać i słychać w wypowiedziach i komentarzach tych którzy chcą usunięcia krzyży. Przypadek? Nie sądzę. Że zacytuję klasyka.

              • 17 19

              • (5)

                Najwięcej jadu sączy się od tzw. "prawdziwych Polaków", którzy notabene są ściśle związani ze środowiskiem PiSu i Konfederacji. To tam można znaleźć największą część fanatyków religijnych. To tam można usłyszeć mowę nienawiści z ust takich polityków jak Kaczyński, Pawłowicz, Piotrowicz, Czarnek, Korwin-Mikke, Braun, Winnicki i wielu wielu innych. Z prawicowego środowiska wywodzą się polscy neofaszyści, z tego środowiska wywodzi się także skrajnie nietolerancyjna i fanatyczna organizacja Ordo Iuris. W imię Boga ludzie ci są gotowi nawet i zabić, tak mają zryte łby.

                • 20 11

              • (2)

                oni wrzeszczą, żeby ***** politycznego przeciwnika?
                oni startują z łapskami do posła z przeciwnego obozu?

                • 7 5

              • No cóż.. (1)

                Nie mają własnej policji z teleskopowymi pałami, więc zostają gołe łapska. A poważnie to potępiam naruszenie czyjejkolwiek nietykalności osobistej. To co wczoraj spotkało posła Sośnierza nigdy nie powinno się wydarzyć. Sprawcy powinni zostać ustaleni i rozliczeni.

                • 5 4

              • Fakty są takie ze kiedy rządzili przez 8 lat ci niby obrońcy demokracji to bez problemów ich policja używała pałek teleskopowych, strzelała do górników, napadała na redakcje i wtedy było to bardzo demokratyczne i takie europejskie.

                • 4 2

              • no tak, bo Ci bez "boga" w sercu nie zabijaja tylko karmia w parku labedzie

                • 0 2

              • A twoja wypowiedź płynie mlekiem i miodem? Wczytaj się w swoje słowa i naprawianie świata zacznij od siebie

                • 1 0

          • (1)

            Konstytucja RP, nic nie wspomina na ten temat. Jest prawny który to normuje:
            Dz.U.2017.1153 t.j. | Akt obowiązujący
            Wersja od: 14 czerwca 2017 r.
            Art. 10.
            1.
            Rzeczpospolita Polska jest państwem świeckim, neutralnym w sprawach religii i przekonań.
            2.
            Państwo i państwowe jednostki organizacyjne nie dotują i nie subwencjonują kościołów i innych związków wyznaniowych. Wyjątki od tej zasady regulują ustawy lub przepisy wydane na ich podstawie.
            Konstytucja RP mówi że; każdy może sobie wierzyć w co chce, byle się z tym nie afiszował.

            • 22 1

            • zacznimy od tego ze EU nie respektuje naszej konstytucji, nasi politycy takze (obecne rozporzadzenie covidowe)

              to co to znaczy ?

              • 2 3

          • (2)

            A jak tobie się podoba panstwo wyznaniowe, to sie wyprowadz do Arabii albo Turcji.

            • 14 4

            • (1)

              Turcja jako państwo jest chyba bardziej świeckie niż Polska. To nie Iran.

              • 4 2

              • Byłeś

                Słyszałeś sto razy dziennie ryk z meczetu i to uważasz za kraj świecki wszyscy muszą tego słuchać

                • 0 1

          • Mów za siebie (4)

            Polska jest miejscem dla każdego. O demokracji i poszanowaniu praw mniejszości pewnie nie słyszałeś?

            • 9 4

            • (3)

              Oczywiście, tylko na czym ma polegać to poszanowanie i tolerancja? Na chowaniu symboli religijnych, odrzucaniem tradycji? Do czego to doprowadzi? Każdy każdego będzie mógł oskarżyć o jakąś fobię. Komuś będzie źle kojarzył się czerwony kolor - tramwaje trzeba będzie przemalować na zielono.

              Ludzie - zastanówcie się co oznacza tolerancja?
              Polecam wycieczkę na Podlasie - tam zobaczycie co znaczy prawdziwa tolerancja.
              Tam od lat mieszkają ze sobą katolicy, prawosławni, żydzi, tatarzy, przy drogach stoją symbolę religijne różnych wyznań i nikomu to nie przeszkadza. Od stuleci...

              • 17 3

              • (1)

                No ale nie ma być normalnie jak na Podlasiu. Ma być tolerancyjnie jak w Europie, czyli wszyscy w lateksach na czworaka prowadzeni na smyczy przez biedroniów.

                • 11 8

              • ej kto wam tych bzdur naopowiadal ze na zachodzie jest tolerancja ?!

                w PL nie spotkalem sie z takim rasizmem, i nie tolerancja jak na zachodzie.

                • 6 0

              • No tych Żydów to niewiele

                Zostało. A w Hajnówce to tolerancyjny ONR co świętuje, przypomnij sobie. Więc różnie z tą tolerancją bywa

                • 2 2

          • Patologiczny Zachód (3)

            Patologiczny Zachód promuje naukę i poszanowanie praw człowieka

            • 11 7

            • (2)

              widać przy okazji dętej pandemii jaka nauka jest promowana i jakie prawa człowieka jak masz inne zdanie można cię zgnoić zniszczyć wdeptać w ziemię odczłowieczyć nie masz prawa do własnego zdania nie masz prawa mieć swoich przekonań bo nie bo nie wierzysz w religię i dogmat świętego kowida to trzeba cię najlepiej zamknąć do obozu może siłą przekonać do nawrócenia na jedynie słuszną religię. Serio w takiej Francji z jej faszystowskimi prawami jest miejsce na prawa człowieka albo w oszalałej w lewackim amoku Hiszpanii nie wynajmiesz mieszkania przybłędzie zza morza to kara. Nie bredź chłopie o sloganach bo te wyglądają pi9ęknie

              • 12 4

              • Czemu foliarze nie potrafią pisać po polsku? (1)

                • 2 6

              • to teraz słucham gdzie są na twoim zachodzie prawa człowieka?

                • 4 1

          • Jesteśmy krajem świeckim. Tylko panoszą się u władzy idioci i katolicy. (1)

            • 11 11

            • Na szczęście panoszą się na zmianę

              Teraz katolicy (powiedzmy), a przed 2015 ci drudzy.

              • 1 2

          • "Jesteśmy krajem katolickim"

            Mów za siebie. A jak chcesz mieszkać w państwie wyznaniowym to w Europie jest takie w sam raz dla ciebie - Watykan.

            • 6 4

          • akurat w Syrii jest wielu wierzacych, poza tym to bardzo stara kultura i jezyk

            • 4 0

      • W kościele, zajmuje się renowacją.

        • 4 0

      • ja pracuję w szkole - w pokoju nauczycielskim krzyż wisi nad drzwiami, więc nad głową (8)

        • 25 9

        • Mamy wolność więc (1)

          Przenieś się do tęczowej szkoły albo weź kredyt lub zmień zawód. Takie rady kiedyś dawał Gajowy

          • 28 30

          • Adrian im radził pójść na kasę do biedry, a Mati oferował harowanie za miskę ryżu.

            • 23 13

        • (5)

          no i dobrze Pan Jezus był dobrym człowiekiem za co lewactwo Go tak nienawidzi?

          • 4 10

          • Nie Pana Jezusa (1)

            Tylko brzuchatych faryzeuszy w czarnych kieckach, wycierających Nim swoje zakłamane, pazerne mordy.

            • 7 4

            • dlaczego nienawidzicie chrześcijan i ludzi wierzących?

              • 3 4

          • Lewactwo go nienawidzi? (1)

            Przecież to katoprawica robi wszystko przeciwko jego nauczaniu...

            • 5 2

            • wszędzie gdzie zaczynała rządzić bolszewia walczono z Bogiem sowiecka leninowsko stalinowska swołocz zaczęła rządy od mordowania ludzi wierzących i burzenia kościołów bohaterscy czerwoni siepacze z Hiszpanii mordowani przez generała Franco idole obecnych władz hiszpanii też zaczynali swoje porządki od rozprawy z ludźmi wierzącymi

              • 3 2

          • Był żydem

            Prawacy ich nienawidzą... jak to jest?

            • 1 1

      • Szkoły świeckie, urzędy, szpitale..

        • 24 7

    • Oczywiście pierwszy przysryw musi być do Kościoła (7)

      Jeśli chodzi o miejsca publiczne to się zgadzam, że nie powinno tam być żadnych symboli religijnych (choć komentarz na który odpowiadam się nie odnosi do konkretnego miejsca pracy - np. urzędu - tylko do wszystkich). Natomiast co mi do tego, że ktoś ma prywatną firmę i chce w niej powiesić krzyż czy tęcze 6 kolorową - jego wolna wola.

      • 22 14

      • (4)

        oczywiscie bo tam jest najwiecej hipokryzji i pedofilstwa pod oslona wladzy i pseuda ojca z torunia tecza nie ma tutaj nic do tego i trzeba byc cymbalkiem zeby tego nie ogarniac

        • 22 18

        • (3)

          Taki znafca a pewnie dawno w kościele nie byłeś

          • 7 10

          • Bóg już dawno nie mieszka w kościele. (1)

            • 14 9

            • mieszka tylko w wyobrazni slabych ludzi

              • 6 9

          • A dlaczego miałbym tam chadzać?

            Jakaś nowa ustawa w nocy przeszła, a Adrian nad ranem podpisał?

            • 3 0

      • W prywaniej firmie wolno? serio? skad ty sie urwales?

        • 4 6

      • No cóż, a może dlatego że to krzyże wiszą świeckich szkołach i urzędach, a nie gwiazdy dawida?

        • 6 3

    • A miejsce tęczowej flagi jest na paradach równości, a nie na logo firmy i na ścianie w biurze (3)

      • 16 12

      • Miejsce tęczowej flagi jest w domu tego, dla którego ona jest symbolem. Tak samo z krzyżem, czy inna gwiazdą dawida (2)

        • 20 1

        • Najmądrzejsza odpowiedź jaką przeczytałam. Bez gorolotnych frazesow i w punkt. Dziekuje do widzenia.

          • 5 1

        • no niby tak, ale tecza od zawsze byla symobolem pokoju a nie pedalow!

          to wtedy co robimy ? symbole mozna sobie do woli zmieniac i przerabiac na swoje potrzeby.

          • 2 1

    • To działa też w drugą stronę

      Miejsce błyskawic i innych 8 gwiazdek jest w domu, a nie na ulicy. No i co, tu ta sama zasada nie jest już tak oczywista?

      • 6 4

    • Miejsce krzyża jest wszędzie (2)

      Jak się lewakowi nie podoba, to niech się nawróci

      • 4 6

      • Popieram

        • 3 1

      • Szybciej pójdzie

        Jak się ich spali. Bóg rozpozna tych dobrych

        • 0 0

    • Jeżeli miejscem pracy jest biuro, w którym pracują stale te same osoby, którym krzyż nie przeszkadza, to w czym problem?

      • 2 1

    • D****

      zobacz jak wyglada flaga Anglii, Finska itp. Nawet flaga Ue to symbol z Ewangelii.

      • 0 0

  • Koleżanko Irino (6)

    te zasady jak wiesz są na pokaz jedynie, bo ci co mają stać na ich straży, na prywatnych kontach wulgarnie odnoszą się (i hejtują) do grup o innych poglądach, wierze i tak dalej. Nawet jak mają napisane np. na FB, "dyrektor operacyjny Intela". Dlatego proszę nie wciskaj tu ludziom kitu.

    • 31 8

    • (1)

      Nieprawda, zgłaszam do prokuratury o pomówienie!

      • 2 9

      • A najlepiej zgłoś to do dyrekcji dzwonków tramwajowych.

        • 7 2

    • Pytanie na serio (1)

      Czy w Intelu można nosić medalik lub krzyżyk?

      • 1 2

      • Nikt sie poki co o to nie przyczepia.

        • 1 0

    • Ciekawe czy w Intelu chwalą się ze ich jeden inżynier został zakonnikiem (1)

      Czy może jest to "temat tabu"

      • 2 0

      • Jakby ten inżynier porzucił sutannę na rzecz intela to byłby na topie

        Na głownej witrynie między biogramiami zajmowałby poczesne miejsce, byłby wywiadzik, co kwartał jakieś sprawozdanka z tego co robi. Miałby tytuliki infuencera, mentora etc.

        Ale wyszło na odwrót, Morris rzucił elektronikę i studiuje Pismo Św, ma już doktorat - zrobiony w - uwaga uwaga - Wiedniu, a nie na Jasnej Górze czy Toruniu. Tak, "ciemnogród i zcofanie" wyszło z Politechniki Gdańskiej, Intela i Wiednia!

        • 5 0

  • Temat jest ciężki i nie widzę dobrego rozwiązania. (7)

    Sam mam liberalne poglądy i chciałbym żeby każdy mógł afiszować się ze swoimi przekonaniami, wiarą (bądź jej brakiem) czy ogólnym podejściem do życia. Z drugiej strony jeszcze wyżej cenię sobie moją niezależność i tam gdzie zaczyna się czyjaś strefa osobista to nikt nie ma prawa wchodzenia ze swoimi ideami.

    Jest też trzecia alternatywa - likwidujemy symbole wszystkiego co może innych "obrażać" i tworzymy nijakie, nudne i podporządkowane społeczeństwo. To rozwiązanie brzmi dla mnie najgorzej.

    • 26 10

    • (1)

      jakie nudne,to teraz od rana w tvpisd msze i nauczanie watykańskie,największa zaraza to ten kościół,bezbożnicy i demoralizacja

      • 8 13

      • jeśli o kimś mówisz zaraza to pewnie sam nią jesteś

        • 0 1

    • (3)

      Jest! I to proste , sprawiedliwe dla wszystkich- zakaz symboli w przestrzeni publicznej.

      • 7 0

      • A co z zabytkami ? (2)

        A jak ktoś stwierdzi, że krzyż na Kościele Mariackim obraża jego uczucia ? Bo jak patrzy na panoramę Gdańska to cierpi ?

        • 4 4

        • To samo co z księżycem na meczecie naszych przyjaciół tatarskich - zostaje ...

          • 6 0

        • O, strategia wymyślonego wroga sprowadzonego do absurdu dalej działają prawicy?

          • 0 1

    • A ja widzę, nie stosować zakazów i nakazów

      tylko kierować się ogólnymi zasadami zdrowego smaku.
      Manifestowanie swoich prywatnych poglądów jest powszechnie uważane za naganne, nie trzeba tu prawa tylko edukacji i kampanii społecznych. To jest kwestia pewnej kultury a tej nie da się wymusić prawem, chyba, że zaraz chcemy skończyć jak w Korei Północnej gdzie człowieka można zamknąć bo się nie uśmiecha na ulicy czym okazuje niezadowolenie z władzy.

      • 4 0

  • (13)

    Wiara i krzyż są lwią częścią, fundamentem oraz dziedzictwem polskiej kultury. Jestem niewierzący ale krzyż i wiara mi kompletnie nie przeszkadza i nigdy nie mam zamiaru wojować z wiarą czy ludźmi wierzącymi.
    Dla złapania balansu w tym wszystkim proponuję białemu chrześcijaninowi spróbować dostać się turystycznie do Mekki. Zobaczycie co to "tolerancja"

    • 79 53

    • Jaki fundament

      Takie państwo. Zbudowane na zabobonach.

      • 17 23

    • Rozumiem, że jak powieszą obok krzyż prawosławnych, gwiazdę Dawida, Uroboros, półksiężyc, pentagram.. (2)

      To też ci nie będzie przeszkadzało?

      • 15 6

      • Wtedy mogą wisieć tylo krzyż katolicki ma być zakazany błyskawicę tęcze jak najbardziej dopuszzcxam a nawet polecam

        • 1 6

      • a to krzyż prawosławny jakiś inny? w przestrzeni publicznej występuję i nic nikomu do tego, ponad 200 tysięcy prawosławnych Polaków jest, ba! są nawet kapelani prawosławni wojsku, półksiężyc też jest, od wieków, muzułmanie służą w naszym wojsku, dawniej było kilka pułków tatarskich ze wszelkimi oznaczeniami muzułmańskimi, uroboros i pentagram to nie są znaki religijne

        • 1 0

    • Really? fundamentem jest wiara, która została wprowadzona przemocą, po to żeby Mieszko mógł się hajtnąć? Siłą odebrali nasze wierzenia. I tak naprawdę to one są fundamentem tego co było na ziemiach Polskich, ba nawet fundamentem pod nasze aktualne katolickie święta.

      • 20 15

    • (6)

      A ten krzyż ma przypominać o tym jak księża sprzedali Polskę carycy namawiając do rozbioru czy o Kościuszce, który ganial zdradzieckich biskupów. A może o Adolfie i Duce , z którymi dla spokoju zawarł układ Watykan. A może o mordowaniu Słowian przez krzyżowców? Albo o rzeziach ludności przez krzyżaków? Itd itd...

      • 14 3

      • Chodzi o wiarę ludzi, wiarę Polaków a nie kler.

        • 3 7

      • (4)

        A flaga LGBT o Mariuszu Trynkiewiczu ma przypominać?

        • 5 5

        • O czarnych sukniach

          • 3 4

        • Co ma Trynkiewicz do LGBT? (2)

          Prędzej koloratka może przypominać o Trynkiewiczu.

          • 6 7

          • Chce przypomniec ze trynkiewciz jest gejem wiec ma duzo wspolnego

            • 8 2

          • a to Trynkiewicz był księdzem czy jednak raczej homosiem?

            • 0 1

    • Nie interesujesz się polityką to polityka zainteresuje się Tobą

      Może nie masz zamiaru wojować z wiarą, ale może wiara bedzie wojować z Tobą, np. minister Czarnek uważa, że ateisci nie powinni uczyć w szkołach. Jesli jestes przez przypadek nauczycielem, możesz być szykanowany:((

      • 0 0

  • (9)

    Zgadzam się nie może w państwie gdzie w konstytucji jest zapisana rozdzielność państwa od kościoła pozwala się na wieszanie w zakładach pracy krzyży lub innych oznaczeń przynależności kościelnych . Rani to uczucia innych pracowników. Państwo kościelne jakim jest Polska łamie tą zasadę . Chcesz być katolikiem twoja prywatna sprawa . Swoją nachalnoscia narzucania swojej wiary innym przypominacie talibów

    • 44 48

    • (3)

      W krajach muzułmańskich nigdzie nie wisi prorok bo jego wizerunku nie wolno uwidaczniać Tylko katolicki ignorant może pisać takie brednie

      • 13 21

      • A to jednka wiekszosc katofaszystow

        • 6 9

      • W niektórych muzułmańskich krajach za noszenie krzyżyka na szyi grozi kara śmierci

        Dlatego ja cieszę się, że w PL krzyże jeszcze wiszą. Ale być może za niedługo będzie zakaz i jakiś w turbanie lub z tęczową flagą zacznie nas za krzyże karać.

        • 8 6

      • Symbolem

        Jest za to Oko Proroka - jest praktycznie w każdej budzie z kebabem. Ale to Ci oczywiście nie przeszkadza, tylko na widok krzyża, symbolu odkupienia i odrodzenia Ciebie telepie. Bo jesteś ignorantem.

        • 1 0

    • (3)

      A co z błyskawicą i LGBT te symbole mogą czy też nie?

      • 3 4

      • LGBT i błyskawica mogą być ! (2)

        Bo to znaki ludzi oświeconych i naukowych. A krzyż to "zabobon i ciemnogród".

        • 1 6

        • lgbt to znak? jaki?

          • 1 0

        • A niby gdzie???

          Miejsce krzyży jest w kościołach i na szyi a nie w każdym pomieszczeniu..tylko u nas święcą nawet czołgi...pan Bóg jezeli jest, to kłamliwe klechy pierwszy spali...

          • 0 0

    • Przeczytaj najpierw konstytucję. nie ma tam zapisu o którym mówisz..!

      • 1 0

  • chodzą w burkach, chodzą z koszulkami z różnymi symbolami, napisami, co komu do tego (6)

    ale jak pracujesz w muzułmańskim kraju, to nie obnosisz się ze swoim krzyżykiem, wszędzie wisi prorok albo sheikh bo "taki kraj", za to u nas zdejmować krzyże, bo symboli nie wolno! hehe pokrętna logika, nie, taki kraj, że tutaj zawsze krzyże i tyle w temacie. Możecie wyjeżdżać...

    • 59 22

    • Zdejmować to jeszcze nic. Zdejmować bo islamowi przeszkadza

      A u nich skrócą cię o głowę za krzyż, taka to religia pokoju

      • 14 5

    • To, że gdzieś jest jeszcze gorzej, nie znaczy że tak ma być u nas.

      Nie równajmy do krajów muzułmańskich.

      • 14 6

    • (1)

      Byles kiedys w muzulmanskim kraju? (pytanie retoryczne)

      • 8 1

      • gdybym miał potraktować jako pytanie to odpowiem: byłem (nie raz)

        ale to retoryczne, niemerytoryczne to nie odpowiadam..., ale swoja drogą po co w komentarzach pytania retoryczne... hmm? :D

        • 1 1

    • To jest logika lewacka. We Francji zobacz co sie dzieje. Dyskryminowani pod kazdym wzgledem sa chrzescijanie. Do dzielnic Paryza gdzie jest szariat nikt nie odwazylby sie wejsc ze szczepionka

      • 5 9

    • Znajdź mi choć jeden obraz proroka w kraju Muzułmańskim to ci robię obiad do końca życia.

      • 9 2

  • Standard:)

    Krzysz jak najbardziej... gwiazda

    • 9 14

  • Powinien być zakaz. Praca to nie koscioł/meczet (4)

    Zadnych krzyzy, burek, zakrywania włosów etc

    • 48 29

    • Akurat dla kobiet partii... czy tam mafii, burka by dobrze otoczeniu zrobila...

      Tylko czy maja je w rozmiarze Kempy, Szydlo...

      • 7 9

    • Tak jest

      I tylko biali w pracy

      • 2 4

    • Zgoda !

      Ale też żadnych tęcz, błyskawic itp.

      • 4 1

    • Chusty zostawiłbym w spokoju

      To nie jest symbol stricte religijny typu krzyż czy półksiężyc. Skoro można nosić apaszki to można i chusty. Mnie to nie boli.

      • 0 0

  • Obecnie jest tak ze ci co krzycza o dyskryminacji dyskryminują wszystkich wokoło i chca narzucac swoje zdanie i zachowanie (8)

    Idealny przykład Ikei oraz innych .Ci co krzyczą konstytucja sami ją bezczelnie łamią a ci co wczoraj krzyczeli wolne media chcą likwidować media które nie podzielają ich zdania!
    Taka jest hipokryzja tych ludzi są obecnie największymi szkodnikami społecznymi.

    • 68 28

    • To jest bardzo zabawne gdy Tusk na jednym tchu mówi o obronie TVN i wolności słowa (5)

      jednocześnie zapowiada likwidację TVP która jest konkurencją na rynku i w przekazie. Logika poległa na opozycji.

      • 15 15

      • Telewizja publiczna to obecnie kurtyzana na państwowym garnuszku, a nie firma konkurująca na rynku. (4)

        Konserwatywna prawica nigdy nie była w tym kraju stworzyć silnej telewizji na zasadach wolnej konkurencji, dlatego manipulują prawem, moralnością i rozumem.

        • 6 6

        • Tvn jest telewizją zagraniczną. W Niemczech czy Francji kapitał (1)

          zagraniczny może mieć max 20%. Pytanie dlaczego tamte kraje są tak resrtykcyjne? Bo zagraniczne media niekoniecznie działają w interesie państwa? Tvn w manipulacj ma dłuższe tradycje i jest wiele lepszy od tvp.

          • 7 4

          • Rzeczywiście są bardziej intelektualnie wymagający w swoich narracjach.

            Tobie zaś za mocno chyba TVP weszło, skoro uważasz, że podajesz jakieś argumenty. Ta ustawa nie ma na celu uniemożliwienie istnienia w polskich mediach kapitału, tylko uwalenie konkretnej telewizji o przekonaniach, które nie pasują rządzącej partii. A ja nie chcę takich mediów, które są nakażde skinienie władzy, jak gazetki kupione przez oligarchę pisowskiego. Ani telewizji publicznej, która jest jawną propagandą zakłamującą rzeczywistość. I tutaj jest oczywista przewaga TVN-u - jest wyrazisty światopoglądowo, nie jest partyjny.

            • 1 3

        • TVN tworzone było na zasadach wolnej konkurencj? Ty sobie jaja z ludzi robisz? (1)

          Zapewne słyszałeś jak Urban Waltera zachwalał, o związkach ITI z wojskowymi służbami specjalnymi PRL oraz powiązania współzałożyciela TVN Mariusza Waltera z Jerzym Urbanem.

          • 7 1

          • Ale wiesz, misiaczku, ten tvn się gdzieś po drodze okazał atrakcyjną ofertą dla milionów widzów.

            Profesjonalną spółką medialną, w którą ktoś zainwestował miliardy. A prawiacy spłodzili tv republika, z której wszyscy przy pierwszej okazji spieprzyli to telewizji partyjnej(z nazwy publicznej). Ale za to udało im się rozwalić parę gazet i wzbogacić na sprzedaży ich majątku, vide PC i Ekspress Wieczorny

            • 1 1

    • O dyskryminacji i atakach to się najczęściej kaczolicy toruńscy wypowiadają.

      • 2 4

    • Znowu ta IKEA?

      To, że pracownik groził innym śmiercią nie jest wystarczającym powodem do zwolnienia?

      • 1 0

  • (3)

    Zgodnie z "postepowym" swiatem - krzyz nie, tecza tak.

    • 39 17

    • Ani jedno ani drugie

      Mam już przesyt tych wszystkich symboli.

      • 3 2

    • Przeciez krzyze masz wszedzie..i nikt ich nie pali

      Daruj sobie zakłady pracy...to nie miejsca kultu- to obraża Boga

      • 0 0

    • taaaa europejsko a wręcz światowo!

      • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Pracodawcy w Trójmieście

Forum

Najczęściej czytane