Nasz ubiegłotygodniowy artykuł "Ile chcą zarabiać młodzi ludzie?" wywołał lawinę komentarzy. Odezwało się po nim też kilku czytelników wspominających dawne czasy. Część z nich w niewybrednych słowach użala się na młodych pracowników. Czy chcą oni zarabiać godnie, czy raczej mają nierealne oczekiwania, zbudowane na marzeniach opartych o cukierkowe wpisy w mediach społecznościowych? Oddajmy głos doświadczonym pracownikom i pracodawcom.
Artykuł wywołał lawinę komentarzy.
Etat był szczytem szczęścia. Większość młodych osób pracowało na umowie śmieciowej, bo wtedy jeszcze to określenie nie istniałoInni wspominają swoje początki. Pamiętam też i ja. Gdy na studiach (fakt, było to ponad 20 lat temu...) udawało się złapać pracę jako św. Mikołaj, albo "stać na promocjach", rozdając sery pleśniowe czy tabletki piorące, to 7 zł na rękę na godzinę było stawką, za którą przychodził każdy. W tym samym czasie za bycie "półkownikiem", czyli za wykładanie towaru w supermarkecie, zarabiało się 3,80 zł na godzinę brutto, a po przepracowaniu 200 godzin stawka rosła do 4 zł brutto. Maksymalna (po kolejnych 200 godzinach pracy) sięgała 4,20 zł brutto. Gdy tata dawał auto na dojazd do sklepu i nie trzeba było kasować biletów, "oszczędzało się" 1-2 godziny pracy, w zależności od tego, w którym sklepie akurat była robota.
20 lat temu, jako początkujący lekarz, dostałem 1100 zł na rękę, 250 zł za 16-godzinowy dyżur w SOR, czy mi pasowały terminy czy nieCzy zarobią? To już inna sprawa, bo czym innym są finansowe oczekiwania, a zupełnie czym innym kwota, za jaką są skłonni prace podejmować. Zwłaszcza że realna praca czasem szybko weryfikuje marzenia o pensjach absolwentów.
2022-03-16 12:35
Czasy się zmieniły. W końcu można głośno mówić że w życiu nie jest najważniejsza praca ;) W końcu jest czas na inne sprawy. Na zachodzie jakoś nie mają z tym problemu i tam ludzie pracują na część etatu i sobie żyją wygodnie. Czas żeby w końcu tak w Polsce było
2022-03-25 09:44
Wolę spędzać czas produktywnie niż na zakupach lub lansach
2022-03-22 11:46
Jedź i sprawdź.
2022-03-21 12:52
wiesz o pracy na Zachodzie. Tu do pracy nie przychodzą lenie.Jak nie chce mu się pracować to i nie popracuje za długo. Przy pracy też nie trzeba ich pilnować, bo będą piwkować!
2022-03-18 11:48
Pewnie, ze praca nie jest najważniejsza, ale własna narcystyczno-egoistyczna d00pa tez nie!
2022-03-18 10:34
Witam.
Aby było tak jak na zachodzie, to trzeba coś konkretnego robić, materialnego, a nie zarabiać pieniądze na klikaniu w apki czy inne tam pierdoły.
Kiedyś internet był sposobem na czerpanie wiedzy i wymianę informacji. Dzisiaj w 99% odpowiada za rozrywkę i robieniu z mózgu budyniu.
Buduj razem ze mną ten kraj to
Witam.
Aby było tak jak na zachodzie, to trzeba coś konkretnego robić, materialnego, a nie zarabiać pieniądze na klikaniu w apki czy inne tam pierdoły.
Kiedyś internet był sposobem na czerpanie wiedzy i wymianę informacji. Dzisiaj w 99% odpowiada za rozrywkę i robieniu z mózgu budyniu.
Buduj razem ze mną ten kraj to bedzie jak na "zachodzie". Będziesz żył godnie. Daj zarabiać Polakom, swojemu sasiadowi, a nie zagranicznemu kapitalowi.
Teraz nikomu nie chce się robić fizycznie, każdy chce być kierownikiem lub projektantem.
Ja do menadżerowania doszedłem ciężka pracą zdobywając doświadczenie i idąc w górę w swojej organizacji.
Jak nie pasują zarobki i to że trzeba coś robić i chce się żyć w stylu "zachodu", to zawsze można się spakować i tam jechać. Będzie nas w kraju mniej i wiecej dobrego będzie dla tych którym chce się realnie pracować.
Pozdrawiam u zachecam do pracy.
2022-03-17 12:05
Pełna zgoda, czasy się zmieniły, praca nie dla wszystkich jest najważniejsza. Problem jest tylko w tym, że płace w PL są kilka razy niższe niż "na zachodzie". Żeby "żyć wygodnie" trzeba jednak zarabiać jakieś pieniądze, a za pracę na pół etatu w naszym kochanym kraju raczej będziesz klepał biedę niż "żył wygodnie jak na zachodzie", nie mówiąc już o
Pełna zgoda, czasy się zmieniły, praca nie dla wszystkich jest najważniejsza. Problem jest tylko w tym, że płace w PL są kilka razy niższe niż "na zachodzie". Żeby "żyć wygodnie" trzeba jednak zarabiać jakieś pieniądze, a za pracę na pół etatu w naszym kochanym kraju raczej będziesz klepał biedę niż "żył wygodnie jak na zachodzie", nie mówiąc już o ewentualnym utrzymaniu rodziny. Jest też drugi problem - mało które firmy chcą zatrudniać pracowników na pół etatu...
Dlatego - mimo, że to ładnie brzmi - praca na pół etatu i wygodne życie - w naszych warunkach jest to niestety raczej nierealne.
2022-03-17 12:00
Polska to Bangladesz Europy, tu zagraniczne firmy wywożą miliony Euro, płacąc polakówom najniższą pensję jaka istnieje. Dopóki Rząd pozawala by firmy płaciły 0,003% podatku należnego, dopóty będzie jak jest. Przemęczeni ludzie, niedożywieni, niewyspani. Do tego pójdź na L4 to patrzą jak na złodzieja... Wszystko jest tu popaprane, nie liczy sie człowiek, liczy się Bóg Mamona.
2022-03-17 11:40
Teraz zobacz ile pracuje sie na Zachodzie i w USA. Zobacz jak zyja przecietni obywatele. Jak to jest ze na tym Zachodzie nie jezdza same Ferrari skoro tam taki extremalny dobrobyt jest. Proponuje mniej TikToka, wiecej czytania ze zrozumieniem i wizyty w rocznikach statystycznych roznych krajow - to pokazuje jak sie zyje naprawde.
W
Teraz zobacz ile pracuje sie na Zachodzie i w USA. Zobacz jak zyja przecietni obywatele. Jak to jest ze na tym Zachodzie nie jezdza same Ferrari skoro tam taki extremalny dobrobyt jest. Proponuje mniej TikToka, wiecej czytania ze zrozumieniem i wizyty w rocznikach statystycznych roznych krajow - to pokazuje jak sie zyje naprawde.
W Polsce bedzie tak jak na Zachodzie jak sobie na to zapracujemy. Moje pokolenie juz pracuje od 20 lat na ten dobrobyt twoje na razie zjadlo duzo chipsow i nagralo filmiki na youtube. Teraz pora popracowac.
2022-03-17 11:27
Polska nie jest rozwijającym się stabilnie od 70 lat krajem zachodnim. Tu żeby zarabiać trzeba po pierwsze coś umieć, a po drugie wziąć się do roboty. Młodym się wydaje, że skoro rodzice przez lata zarobili na mieszkanie, samochód, wakacje w ciepłym kraju, playstation dla małolata, nową zmywarkę, fajną brykę i meble do salonu z telewizorem 60 cali
Polska nie jest rozwijającym się stabilnie od 70 lat krajem zachodnim. Tu żeby zarabiać trzeba po pierwsze coś umieć, a po drugie wziąć się do roboty. Młodym się wydaje, że skoro rodzice przez lata zarobili na mieszkanie, samochód, wakacje w ciepłym kraju, playstation dla małolata, nową zmywarkę, fajną brykę i meble do salonu z telewizorem 60 cali to tym młodym ich dzieciakom też się to należy i to już. Rynek pracy w Polsce tak nie wygląda. I nie każdy byle golec będzie sławnym youtuberem. Chcesz mieć to pracuj.
2022-03-17 08:02
2022-03-17 07:11
Min. 3 lata doświadczenia widełki od 5 do 10tys brutto i co ty dziecko po studiach chcesz osiągnąć
Poczytaj o zasadzie Paretto i ocknij się ze snu ;)
2022-03-16 22:58
ale kosztem konkurencyjności i innowacyjności gospodarek .... Chiny Europę już prześcignęły
2022-03-17 08:36
Kto w ogóle ogląda się na USA, jedyny bogaty kraj 3 świata xD
2022-03-16 22:28
Jak nic czas się przeprowadzić. Na zachod, tylko co tam bedziesz robił? Zyl z zasiłku i wspominał?
2022-03-16 19:57
jak to będzie gdy praca zdalna albo na pół etatu bedzie przywilejem wszystkich. Lekarze, pielęgniarki, ratownicy wypoczęci, zarabiający, niewiele potrafiący bo doświadczenia opieki nad człowiekiem dla którego się pracuje brak.
2022-03-16 21:32
to oczywiste, ale inżynierowie projektanci, branża IT czy wróżbici już mogą. Nie każdy musi być przyspawany do biurka w biurze. Oczywiste że lekarz, spawacz, czy pakowacz sardynek swojej roboty nie zrobi zdalnie.
2022-03-16 19:04
I wiem jedno. Singla nie stać na życie w stolicy (Oslo). Ewentualnie na zero się wyjdzie jeśli nie trafia się nieprzewidziane wydatki. hyba że jest wybitnym specjalistą. A ty miałczesz że na zachodzie część etatu starcza na godne życie ? Jeszcze dużo musisz się o życiu dowiedzieć.
2022-03-16 21:37
kredyt za dom spłacony, duże oszczędności na koncie, dzieciaki zarabiają już na siebie - wtedy 1/2 etatu spokojnie wystarczy
2022-03-17 11:50
Nooo tylko wtedy to raczej nie jestes mlodym pracownikiem prawda?
2022-03-16 17:44
Chłopcze, dziewczyno (?), jedź na ten mityczny zachód, który jest dla Ciebie dostępny dzięki tym wszystkim "boomerom" (żenujące to hasło, jak diabli, nawiasem mówiąc) i sprawdź, czy wszystko się zgadza z Twoimi wyobrażeniami.
2022-03-16 15:16
Chłopcze/dziewczynko, weź lepiej odinstaluj to swoje insta:/
2022-03-16 15:15
"Na zachodzie" tzn. gdzie? Na przykład w USA, gdzie prawo pracy to fanaberia, nie ma płatnych urlopów, publiczna opieka zdrowotna praktycznie nie istnieje, a człowiek zasuwa po 180 godzin tygodniowo?
2022-03-22 14:34
Zasuwa i 180 godzin miesięcznie... to się wyklucza. Pozdrawia czlowiek pracujący w Polsce po 270 godzin miesiecznie
2022-03-17 08:08
2022-03-16 16:39
W USA masz tak jak się dogadasz. Jak jesteś coś wart i im na tobie zależy to ci zapłacą za urlop. Jak nic nie umiesz to dostaniesz robotę słabo płatną, nawet bardzo słabo, ale mimo wszystko ją dostaniesz. U nas jak nic nie umiesz to nikt cie nie zatrudni bo płaca minimalna jest na takim poziomie że się nie opłaca delikwenta zatrudniać nawet do noszenia cegieł na budowie.
2022-03-17 11:49
Jakby u nas mlodzi mieli pokazac co umieja to wiekszosc skonczylaby z 1000zł na reke max. Niestety nawet ci po studiach czesto nie potrafia zapamietac najprostrzych instrukcji i to powtarzalnych.
2022-03-17 14:42
nie ma co generalizować. Ludzie są różni. Sam znam takich którym się nie chce, ale też takich którzy w wieku 31 lat obronili doktorat i zarabiają tyle co 45 letni seniorzy.
2022-03-16 15:18
Pardon, miesięcznie.
2022-03-16 14:53
hej - zapraszamy wtedy za zachodnia granicę :) swiat na szczęscie otwarty. Realia w Polsce są inne i praca na poł etatu tak. ale zrezygnuj z 'luksusów' by pokazać się na fotkach dla znajomych. 20 lat temu nie było łatwo - nie oczekujcie że dzieciakowi po studiach bez stażu ktoś da super posadę i pieniądze. To świat z neta który nie istnieje w praktyce
2022-03-16 14:15
zawsze mogłeś sobie wybrać czy wolisz pracę czy życie w altance na RODOS i zawsze mogłeś o tym mówić, a to że na zachodzie zarabia się więcej nie wynika z ich świadomości tylko z rozwoju przemysłowego. Skoro ich gospodarki są w przeliczeniu na osobę 5 razy większe od naszych to logiczne że zarabiają 5 razy więcej. Przede wszystkim Polska nie jest
zawsze mogłeś sobie wybrać czy wolisz pracę czy życie w altance na RODOS i zawsze mogłeś o tym mówić, a to że na zachodzie zarabia się więcej nie wynika z ich świadomości tylko z rozwoju przemysłowego. Skoro ich gospodarki są w przeliczeniu na osobę 5 razy większe od naszych to logiczne że zarabiają 5 razy więcej. Przede wszystkim Polska nie jest krajem sprzedającym wysoko przetworzone produkty wysokich technologii. A to tu są pieniądze dzięki którym tamte gospodarki są "duże". Ale po co ja to tłumaczę komuś kto nawet nie wie które pokolenie nazywa się boomerami.
2022-03-16 16:10
Jakie tego typu produkty oferuje Dania, kraj najszczęśliwszych na świecie ludzi?
Kraje Zachodu nie maja większych gospodarek dlatego, że oferują "bógwieco" a dlatego, że są dobrze zorganizowane, odpowiednio osadzone na drodze pieniądza, stabilne, konsekwentne i godne "zaufania".
A przede wszystkim, potrafią dobrze tych pozycji bronić.
I "byle kto" tej pozycji im nie zabierze.
2022-03-18 11:55
i jest krajem najszczęśliwszych obywateli, jak sam słusznie wspomniałeś.
2022-03-16 17:02
Można prosić o wyjaśnienie, bo to jakieś enigmatyczne :)
2022-03-16 20:21
Z ktorymi nie potrzebujesz tlumacza do komunikacji...
Na ktorych np. smoking dobrze lezy...
A wiesz kiedy dobrze lezy?
W co najmniej trzecim pokoleniu...
2022-03-16 21:29
tak jakbyś twierdził że Polska to kraj orangutanów które nie potrafią znaleźć się w odpowiednim miejscu i czasie.
2022-03-16 22:15
2022-03-17 14:38
to że nie mamy takiej automatyki i technologii jak japonia nie wynika z tego że jesteśmy głupsi (no może poza tobą skoro tego nie rozumiesz) a z tego że nasza gospodarka dopiero od 30 lat się odradza. Zanim dojdziemy do poziomu zachodu minie trochę czasu.
2022-03-16 16:25
Do tego maja gigantow jak Carlsberg, Maersk, Hempel, Lego, Arla.
Dania nie musi gonic zachodu.
2022-03-20 06:40
wysokich technologii? Carlsberg - piwo, Arla - nabiał, Maersk - armator. Oczywiście chodzi o efekt skali. Gdybyśmy nie rozwalili naszego przemysłu na polecenie EU i zgodą sprzedajnych polityków, nadal mielibyśmy jedną z największych flót rybołówstwa (w tym dalekomorskiego), przemysł stoczniowy, hutniczy i samochodowy (nie mówię tu o skręcaniu
wysokich technologii? Carlsberg - piwo, Arla - nabiał, Maersk - armator. Oczywiście chodzi o efekt skali. Gdybyśmy nie rozwalili naszego przemysłu na polecenie EU i zgodą sprzedajnych polityków, nadal mielibyśmy jedną z największych flót rybołówstwa (w tym dalekomorskiego), przemysł stoczniowy, hutniczy i samochodowy (nie mówię tu o skręcaniu części). Podziękujmy im bardzo za rozwalenie gospodarki. Co do firmy Vestas- tak jak inne korzystają z gotowych rozwiązań myśli technicznych wykupując pomniejsze firmy specjalistyczne (głównie z PL). Duńczycy nie są inteligentniejsi - są bardziej cwani i nie mają żadnych oporów aby wykorzystywać innych. Typowe podejście kolonizatorów.
2022-03-16 20:13
To sa swietnie uporzadkowane i swietnie osadzone w rzeczywistosci gospodarczej organizacje.
Ale obszary w ktorzych funkcjonuja, sa bardzo klasyczne.
I pewnie nie wiesz, ze Arla jest... spoldzielnia rolnicza.
2022-03-17 11:48
To zbuduj konkurencyjna turbine wiatrowa. Dodam ze stocznie Dunskie potrafia wyprodukowac nowoczesne okrety dla marynarki wojnnej. Co wiaze sie z produkcja wszystkich podzespolow lacznie z lacznoscia i systemami kierowania ogniem. Dania potrafila wybudowac kilkukilometrowy tunel pod morzem Baltyckim. Wiec cos tam jednak umieja. Ale badz twardy wymien Hi-Tech produkowane w Polsce (tylko nie firme zachodnia produkujaca na naszym terenie, tylko rodzimy przemysl).
2022-03-17 15:37
Firma nie tyle produkuje procesory, co je od wielu lat projektuje dla największych światowych firm, z których produktów korzystamy i nie mamy nawet pojęcia, że w środku jest elektronika zaprojektowana w Polsce :)
2022-03-16 21:28
dlatego są świetnie osadzone w rzeczywistości gospodarczej. Do tego automatyka produkcji. To wszystko sprawia że gospodarka rośnie.
2022-03-16 17:08
a taki Maersk zatrudnia na całym świecie 120 tys. ludzi
2022-03-16 20:26
Co wynika z tego faktu?
2022-03-18 12:29
właśnie to z tego wynika, że nie potrafisz połączyć faktów i logicznie myśleć
2022-03-16 21:25
a ludzi ponad 6 razy mniej. Więc nie ma ci*la, muszą więcej zarabiać na swoich produktach.
2022-03-16 13:45
Juz widze moje wygody, jakbym pracowala na pol etatu. Moglabym podbic swiat za 1000 funtow. Wow.
2022-03-16 13:20
Znajdź prace na pół etatu, w której zarobisz na mieszkanie, opłaty, jedzenie i ten twoj aperol. I to Będąc młodym szczylem bez doświadczenia. Na zachodzie tez nie trzymają obiboków - nie wykazujesz się? Wylatujesz. A szkolnictwo kierunkowe jest tam na dużo wyższym poziomie, wiec po koledżu mają lepsze kwalifikacje, niż u nas po ogólniaku i kilku
Znajdź prace na pół etatu, w której zarobisz na mieszkanie, opłaty, jedzenie i ten twoj aperol. I to Będąc młodym szczylem bez doświadczenia. Na zachodzie tez nie trzymają obiboków - nie wykazujesz się? Wylatujesz. A szkolnictwo kierunkowe jest tam na dużo wyższym poziomie, wiec po koledżu mają lepsze kwalifikacje, niż u nas po ogólniaku i kilku latach pracy. Ale marz sobie, póki w poszukiwaniu tego magicznego pół etatu z głodu nie padniesz albo cię matka z chaty nie wyrzuci, bo ileż można utrzymywać leniwego roszczeniowego darmozjada?
2022-03-17 03:11
2022-03-16 15:11
matematyką w sklepie itd
2022-03-16 17:13
szanghajski ranking uczelni plasuje PG pomiędzy 801 a 900 miejscem wśród najlepszych 1000 uczelni świata. Ogólnie uplasowało się tam 10 naszych uczelni.
2022-03-16 16:59
No tak, i prawdopodobnie dlatego korzystamy z polskich telefonów, jeździmy polskimi samochodami, oglądamy Netflixa i HBO (oczywiście też polskie) na polskich telewizorach itd. itp.
Bo tam to marnie z wiedzą...
2022-03-20 06:21
ale polityki UE i niektórych polityków, głównie PO, którzy sprzedali nasz przemysł i dławią rozwój. Przypominam tylko parę z nich z Pomorza: Unimor - telewizory, Zamech- ultra wydajne turbiny. A z wynalazków: Blue Ray z naszej gdańskiej polibudy czy produkcja grafenu...
2022-03-17 08:06
2022-03-18 11:14
2022-03-18 21:57
Do parteru.
Konkordat zerwać!
2022-03-16 14:55
z tym poziomem ? Pytam serio, bo chyba nie znasz nikogo kto chodził do tej mitycznej szkoły na zachodzie. Zresztą porównaj pierwszą lepszą książkę tam i tu - tam wiele książek jest pisanych jak dla analfabetów, oni tam nawet gniazdka w ścianie nie potrafią wymienić sami, jak myślisz skąd tak dużo firm jest prowadzonych tam przez Polaków, Litwinów,
z tym poziomem ? Pytam serio, bo chyba nie znasz nikogo kto chodził do tej mitycznej szkoły na zachodzie. Zresztą porównaj pierwszą lepszą książkę tam i tu - tam wiele książek jest pisanych jak dla analfabetów, oni tam nawet gniazdka w ścianie nie potrafią wymienić sami, jak myślisz skąd tak dużo firm jest prowadzonych tam przez Polaków, Litwinów, Rosjan ? Poza tym o jakim "koledżu" ty piszesz i w jakim kraju ? Bo to ma znaczenie czy porównujesz kogoś z wykształceniem odpowiadającym naszemu średniemu czy z kimś kto ma studia.
2022-03-21 13:01
historii nie znają, ale zawód, gdy kończy szkołę mają opanowany wręcz do perfekcji.
2022-03-18 11:53
Co do zasady. Mit naszej szkoły upada ponieważ jest selekcja negatywna nauczycieli. Zdolna jednostka i bez szkoły sobie poradzie, ale średniak lub słaby po naszej szkole będzie gorzej wykształcony niż dziecko ze szkoły z Holandii, Skandynawii, Francji itp. Będzie wyuczone, ale nie wykształcone. Brak rozwoju kompetencji miękkich, pracy grupowej i kooperacji itp.
2022-03-17 08:05
za pomoca filmiku na YT. Sam nie wiedzial nic i sadzil, ze ja tez jestem z tej epoki, w ktorej sie nic nie wiedzialo
2022-03-17 22:35
2022-03-16 17:10
nasze są gdzieś tam pod koniec 3 stówy. A dla analfabetów to ty chyba mocno tych książek szukałeś. Bo generalnie na polskich uczelniach też korzysta się z literatury zagranicznej.
2022-03-16 13:12
Tu nie chodzi o to, aby praca była najważniejsza, ale o to zeby coś konkretnego zarabiać to trzeba coś konkretnego oferować pracodawcy lub rynkowi. O tym pisze ten "boomer".
2022-03-16 16:43
2022-03-16 21:33
ale umiejętności wielu nie są warte nawet połowy tego
2022-03-18 11:11
2022-03-18 11:49
siedź sobie pod mostem - złom drogi, makulatura tez w cenie.
2022-03-16 22:04
Bo czas ludzie rodzina zdrowie jest ważniejsze. Za nic tyle nie dostajesz !
2022-03-17 11:44
Tak trzymac... naprodukuj jeszcze dzieciakow to masz 18 lat dotacje. Chyba ze panstwo zabierze i bedzie placz. Tyle ze po X latach nadejdzie emerytura a wlasciwie jej brak i bedzie winny vcaly swiat tylko nie ty.
2022-03-18 12:05
znowu da z kupki zrabowanej innym lub wydrukowanego pustego pieniądza.
2022-03-18 11:12
2022-03-17 07:43
2022-03-18 11:12
2022-03-21 12:58
nie ma a trzeba z czegoś żyć. Kombinujesz?
2022-03-16 15:08
Musisz mu wytłumaczyć w formie obrazka albo zdjęcia z insta. Bo dalej nie ogarnia...
2022-03-16 14:14
Ale to pracodawca powinien wiedzieć czego oczekuje od pracownika. Skąd nowa osoba na rynku ma to wiedzieć?
2022-03-17 09:12
No właśnie młode roszczeniowe pokolenie.
Pracodawca ma oczywiście taki obowiązek ale nie zapomnij że to ty masz pracować i używać głowy.
Większość to nawet nie potrafi najprostszego zadania wykonać jak nie pokażesz palcem i nie dasz planu krok po kroku to jest totalna lipa.
Ja nie potrzebuje takich którzy niby mają wiedzę a ktoś drugi musi stać obok i wszystkiego pilnować i co gorsza jeszcze poprawiać.
O własnej kreatywności to już nawet nie wspomnę
2022-03-21 12:56
młody Ukrainiec pracuje jak się należy a młody Polak zbija boki i naprawdę nie wiele potrafi.
2022-03-18 12:04
Ostatnie 5 lat rozmawiałem z dobrze ponad setką kierowników/szefów działów w tyluż firmach i zgodnie potwierdzają, że może 20-30 % młodych kandydatów i pracowników jest dobre lub rewelacyjna. Reszta nie ma ochoty do pracy, brak kreatywności i zaangażowania, robi tylko tyle co mu każą i najpierw pokażą i nauczą, a przy tym są bardzo roszczeniowi. W
Ostatnie 5 lat rozmawiałem z dobrze ponad setką kierowników/szefów działów w tyluż firmach i zgodnie potwierdzają, że może 20-30 % młodych kandydatów i pracowników jest dobre lub rewelacyjna. Reszta nie ma ochoty do pracy, brak kreatywności i zaangażowania, robi tylko tyle co mu każą i najpierw pokażą i nauczą, a przy tym są bardzo roszczeniowi. W zawodach robotniczych czy technicznych nie mają często nawet minimalnych umiejętności posługiwania się narzędziami, czy nie posiadają wiedzy niezbędnej aby bezpiecznie pracować na stanowisku. Większość nie nie jest proaktywna, za to leniwa. Dodają też często - to charakterystyczne, że ci pochodzący z małych miast i prowincji są pracowitsi, mniej wymagający, ogarnięci niż bachory z dużych miast, wyklute w dobrobycie.
2022-03-16 14:55
wszyscy tak zaczynali, nikt nie mówił Ci kto co ma robić - nie ma do tego instrukcji z neta. jak nie zgadzasz się na pensję i obowiązki to droga otwarta
2022-03-16 20:06
I co z tego wynika?
Nic.
Co to za argument, ze wszyscy tak mieli...?! Jacy wszyscy? Gdzie? W jakich czasach?
HaeRy do roboty, a nie wyzywac sie na ludziach....
2022-03-17 07:25
Gorzej że ja się dowiadują, to się obrażają że oczekuje się czegokolwiek. Przecież ludzie ze stockowych zdjęć w necie są szczęścliwi, uśmiechnięci i profesjonalnie wyglądają, bez żadnych widocznych kompetencji.
2022-03-16 21:20
chodzi o to że powinieneś sobie sam już na etapie wyboru studiów znaleźć kierunek który umożliwi ci rozwój i przyzwoite zarobki. Pracodawca tego nie zrobi. Jeśli twierdzisz że trzeba się do niego dostosować to znaczy że jesteś osobą niewykwalifikowaną, szukającą pracy w różnych branżach ale pracy niewymagającej wyjątkowych umiejętności. Być może
chodzi o to że powinieneś sobie sam już na etapie wyboru studiów znaleźć kierunek który umożliwi ci rozwój i przyzwoite zarobki. Pracodawca tego nie zrobi. Jeśli twierdzisz że trzeba się do niego dostosować to znaczy że jesteś osobą niewykwalifikowaną, szukającą pracy w różnych branżach ale pracy niewymagającej wyjątkowych umiejętności. Być może się mylę, ale z pewnością nie rozumiesz o co chodzi na rynku pracy. Jeśli rynek szuka inżynierów spawalnictwa to kończąc spawalnictwo na mechanicznym na PG jesteś ustawiona.
2022-03-16 13:29
Oferować możesz dopasowanie do potrzeb.
A te potrzeby zdefiniowane są w zakresie obowiązków, organizacji i zadaniu.
Pasujesz albo nie, a zatrudniający ocenia stopień niedopasowania i potencjał.
Oferowana jest ścieżka i wynagrodzenie.
Nikt nikogo nie uwodzi...
2022-03-17 11:42
Jak umiesz przyslowiowe "g..no" to nie masz co oferowac. To ze z laski ktos przyjdzie do pracy to nie jest dostosowanie sie do potrzeb. Prawda jest taka ze po studiach nadal nic sie nie umie, dopiero lata praktyki robia z kogos doswiadczonego i cennego pracownika i oni wlansie zarabiaja duzo.
2022-03-16 12:20
Ok 2005 roku zarabiałem 1000 zł miesięcznie za 200 godzin jako pomocnik na budowie (na czarno). W badziewiach typu techno service, gdzie robiliśmy inwentaryzacje w hipermarketach, nocami po 10 godzin, 4 zł na godzinę. Wtedy sobie myślałem: zrobię takie 3 zmiany i będę miał 120 zł :D Jak wyrobiłem książeczkę sanepidu to mogłem robić przy jakichś
Ok 2005 roku zarabiałem 1000 zł miesięcznie za 200 godzin jako pomocnik na budowie (na czarno). W badziewiach typu techno service, gdzie robiliśmy inwentaryzacje w hipermarketach, nocami po 10 godzin, 4 zł na godzinę. Wtedy sobie myślałem: zrobię takie 3 zmiany i będę miał 120 zł :D Jak wyrobiłem książeczkę sanepidu to mogłem robić przy jakichś innych zadaniach w tych miejscach, ale to był taki syf, że jednak po 2-3 razach dałem sobie spokój i mnie prosili, żebym wrócił. 5 zł? Podziękowałem.
Do 2012 roku pracowałem jako gastronomii w jednej z większych knajp na Długim Targu i zarabiałem 4 zł + ok 10-12 z napiwków, czyli razem ok 14-16 zł na godzinę, zmiany najczęściej po ok 10-12 godzin. W sezonie zarabiało się do 4k. Wtedy to były wielkie pieniądze dla szczyla na studiach. Poza sezonem w granicach 2k.
Teraz siedzę w małej polskiej firmie, gdzie od ok 3 lat zarabiam tyle samo, a wszystko w koło drożeje. I kogo tu winić?:) Po prostu ludzie niech mierzą w zagraniczne firmy, które w Polsce do tego samego zadania zatrudnią kogoś o połowę taniej, niż na zachodzie i z przyjemnością zapłacą godne, jak na Polskie warunki, pieniądze. A Polskie firemki to ew na start, żeby złapać jakieś doświadczenie, bo szkoda czasu.
2022-03-18 00:08
ja za zastój winie tylko siebie. bo jak człowiek się rozwija to chętnie biorą do lepiej płatnej roboty niezależnie od tego z jakiego kraju jest firma. Proponuję spojrzeć na siebie i zastanowić się co zrobiłeś aby ten stan zmienić? zakładam, że nic bo nadal tam siedzisz... Jesteś kowalem swojego losu!
2022-03-17 07:46
2022-03-16 22:43
2022-03-16 18:43
2022-03-16 22:44
tak wiec tak czy siak sie nie opłaca bawić w polskę
2022-03-16 17:35
W 2005 jako pomocnik na budowie zarabiałem 3 - 4 tyś (na czarno)
Wroclaw
2022-03-16 17:04
mam podobne obserwacje. Firmy zagraniczne które mają duże przychody płacą dosyć dobrze, polskie niestety nie. Ale to wynika w głównej mierze z mało zaawansowanych produktów z których nie ma dużych przychodów. Bo z kolei te polskie firmy które są wsparciem i outsourcingiem dużych koncernów płacą tyle samo. Mówię na przykładzie np. Macgregora i
mam podobne obserwacje. Firmy zagraniczne które mają duże przychody płacą dosyć dobrze, polskie niestety nie. Ale to wynika w głównej mierze z mało zaawansowanych produktów z których nie ma dużych przychodów. Bo z kolei te polskie firmy które są wsparciem i outsourcingiem dużych koncernów płacą tyle samo. Mówię na przykładzie np. Macgregora i polskiej Navy która kiedyś wspierała większą firmę. Pensje były w obu podobne. Czasem natomiast pojawiają się niewielkie firmy zagraniczne które by przyciągnąć inżynierów płacą jeszcze więcej niż koncerny bo tylko tym mogą skusić. Praca w koncernie czy jak kto woli korpo jest zawsze stabilniejsza. Niemniej są możliwości i warto szukać takich ofert.
2022-03-16 16:09
Ja w 2007 jako początkujący na budowie zarabiałem 8zł/h
2022-03-16 14:33
Pracuje w zagranicznej dużej firmie na stanowisku specjalisty, i ja też od 3 lat zarabiam tyle samo
2022-03-16 14:12
Pensja minimalna wynosi w 2022 roku 2363,56 PLN netto,
stawka godzinowa tez jest ustalona.
Idź do PIP i do sądu to dostaniesz wyrównanie.
2022-03-16 15:13
2022-03-16 14:35
2022-03-16 13:23
a mogłeś zostać informatykiem i łykać po 24 koła w Comarchu...?
2022-03-16 14:42
Wstyd tam pracowac jak sie ma wiedze i doswiadczenie.
2022-03-16 14:41
taaa, jeszcze na studiach :D Chłopie, 24 to zarabia tam już gość z dużym doświadczeniem. Młodziaków to za piątala przyjmują
2022-03-17 09:40
2022-03-16 12:45
Bo mnie się należy. Mama daj, tata daj, mama nie da, jest achera.
Żadna praca nie hańbi. Ale najpierw trzeba w ogole chcieć pracować. Najlepiej pracować na zdalnej, wstać o 8, zalogować się, potem drzemka, o 10 pół godziny pracy, potem śniadanko, wyjście do galerii kałtyckiej, najlepiej służbowym samochodem, fajrant o 14 i można iść na aperol do modnego pubu w centrum miasta.
Do roboty obiboki!
2022-03-21 15:54
Mentaly niewolnika się odezwał, do pracy to najlepiej na 280 godzin miesięcznie i całować po rękach jak ktoś zechce zapłacić chociaż tą minimalną i dać śmieciówke. Do pracy się chodzi żeby żyć a nie żyje żeby pracować. Praca ma być dodatkiem do życia i środkiem na utrzymanie a nie jego celem. Ale jak ktoś żyje mentalnie 30 lat temu to gada takie kocopoły
2022-03-18 12:35
Dokladnie rsk tylko jeszcze drzemka po obiadku
2022-03-17 11:44
To prawda, że część osób albo wogóle nie chce pracować, albo chcą mieć pracę lekką, przyjemną, na część etatu i jeszcze zarabiać tyle, by coś sobie wynająć a mimo to mieć na wszystko (np imprezy). Raz do pracy przyszła jakaś dziewczyna. Po 5 dniach się zwolniła, bo dla niej za ciężko (wcześniej nigdzie nie pracowała). Inna przyszła to co chwilę grzebała w telefonie. Żadna z nich nie miała chęci do pracy, wolały sobie postać, albo jeszcze lepiej posiedzieć (sklep z odzieżą i art domowymi).
2022-03-17 11:49
nie słuchajcie, żadajcie porządnej zapłaty za swoje lata stracone nad ksiązkami i nauka jezyków od małego, Inni w tym czasie na piwko chodzili. Za te pieniądze każa wam cięzko pracowac po kilkanaście godzin, bo w domu tez sie rozwiazuje wiele problemów zawodowych. Negocjujcie swoje wynagrodzenie, nie pozwólcie sobie wmówić ,że nic nie umiecie.
2022-03-18 08:27
O jest i Coach motywacyjny. Dodaj jeszcze klasyczne jak się czegoś bardzo chce to na pewno się to dostanie i pieniądze leżą na ulicy musisz się po nie tylko schylić.
2022-03-16 13:06
Po to ludzie kończą studia wyższe i opóźniają wejście na rynek pracy, żeby mieć trochę wygodniej niż pracownicy fizyczni. Rozumiem, że to wykracza poza twoją wyobraźnię, ale tak jest. Praca zdalna to już norma, a nie fanaberia. The future is now, old man.
2022-03-18 08:08
I tym wpisem potwierdzasz regułę, rośnie roszczeniowiec, któremu się wydaje, że jak skończy np. ekonomię to na rynku pracy będą się o niego wszyscy zabijali.
2022-03-16 20:35
Raczej im to opozniono...
Jako metode na problemy spoleczne. Lepiej dac zarobic kolegom z uczelni, niech sie z tluszcza troche pouzeraja, niz zarzadzac bezrobociem. Przy okazji tania sila robocza do bieda interesow typu gastro...
Stad poglowne dotacje i wielokrotne zwiekszanie przerobu, przy jednoczesnym drastycznym obnizeniu poziomu i statusu wyzszego wyksztalcenia.
Zmiana jest jedynie taka, ze podsufitki i palety uzupelniaja ich wirtualne odpowiedniki w biurowych kojcach.
2022-03-16 19:10
Nie ma zapotrzebowania na taką ilość absolwentów szkół wyższych jaka jest na rynku. Poza tym absolwent absolwentowi nierówny. I już nawet nie mówię o kierunku, a o doświadczeniu - ale np. o stażach i praktykach. Mnie np. nikt nie powiedział - rób praktyki na studiach, bo potem będzie lipa - i większości studentów nikt tego również nie mówi. Kończysz studia i masz papierek oraz wiedzę teoretyczną, ale co z doświadczeniem praktycznym?
2022-03-16 20:00
szukali inżynierów do projektowania linii montażowych dla branży automotive i to z każdym doświadczeniem, również takiego narybku jak ja. Miałem tylko wiedzę teoretyczną po "budowie maszyn" na PG i praktyki na których byłem tylko po pieczątkę. Doświadczenia zero. Niemniej liczyli się z tym i przez pewien czas musieli nas szlifować. Wreszcie po 1-2
szukali inżynierów do projektowania linii montażowych dla branży automotive i to z każdym doświadczeniem, również takiego narybku jak ja. Miałem tylko wiedzę teoretyczną po "budowie maszyn" na PG i praktyki na których byłem tylko po pieczątkę. Doświadczenia zero. Niemniej liczyli się z tym i przez pewien czas musieli nas szlifować. Wreszcie po 1-2 latach wszyscy mogliśmy swoją pracę wykonywać odpowiedzialnie i dopuszczono nas do projektowania. Natomiast nikt z nas nie wymagał by płacono nam kokosy. Mieliśmy świadomość tego że pracując w takiej firmie i mając styczność z taką technologią nie jesteśmy sami w stanie zrobić nic. Dlatego trzeba mieć pokorę bo człowiek po studiach nadal jednak się uczy. Coś tam wie, ale żeby tę wiedzę praktycznie poskładać potrzeba trochę czasu. Lekarz też nie jest od razu specjalistą a prawnik również nie ma od razu aplikacji. Zdobywamy doświadczenie i po paru latach zarobki wyglądają już całkiem normalnie.
2022-03-17 07:04
2022-03-17 14:58
długo tam nie popracowaliśmy, ale to był cenny czas i doświadczenie
2022-03-16 18:04
Nie mogę przestać się śmiać XD
2022-03-16 16:21
2022-03-16 15:15
Widac to było jak był lockdawn..tragedia bo kina i knajpy zamknięte..zero pomysłu jak sobie pomóc...bez insta nie ma świata...widać to teraz po Rosji i instagramowych gwiazdach w rozpaczy.
2022-03-16 19:52
myślisz że te instagramowe gwiazdy miały studia?
2022-03-16 16:23
Instagramowe gwiazdy w rozpaczy bo zarabiały na nim (pośrednio) poważne pieniądze.
2022-03-16 13:51
Studia dziś nic nie znaczą, bo kończą je wszyscy.
2022-03-18 08:05
Na szczęście to się zmienia. Już jest lament wśród "wybitnych maturzystów" jak to nie dostałem się na studia, jakie progi, jaki wynik z matury, to już zaliczenie nie wystarczy.
2022-03-16 19:51
medycyna czy kierunki techniczne nadal coś znaczą. Jasne że doświadczenie jest ważne, ale ślusarz choćby się us*ał to projektował statków nie będzie
2022-03-16 20:41
Tylko mu to troche wiecej czasu zajmie.
Problem w tym, ze w tym czasie musi cos jesc.
Nikt inny jak nie slusarze te dziedzine stworzyli.
2022-03-18 08:20
Widzisz i tu jest problem, że nie rozumiesz jednej kwestii. By dobrze kierować ludźmi i by Ci ludzie chcieli cię słuchać najlepiej jest posiedzieć i powykonywać pracę tej grupy, podobnie jak z projektowaniem by dobrze coś projektować najlepiej jest widzieć jak np. dana konstrukcja powstaje. Skąd w projektach pojawiają się kwiatki typu rura gazowa
Widzisz i tu jest problem, że nie rozumiesz jednej kwestii. By dobrze kierować ludźmi i by Ci ludzie chcieli cię słuchać najlepiej jest posiedzieć i powykonywać pracę tej grupy, podobnie jak z projektowaniem by dobrze coś projektować najlepiej jest widzieć jak np. dana konstrukcja powstaje. Skąd w projektach pojawiają się kwiatki typu rura gazowa przecinająca kanały wentylacyjne, umiejscowienie elementów w sposób uniemożliwiający ich montaż. Takie kwiatki biorą się właśnie z tego, że taki "inżynier" nie widział w życiu budowy, a jak wiadomo papier przyjmie wszystko.
2022-03-16 21:38
nie zdobędzie tej wiedzy na warsztacie ani od kumpli. Może oczywiście zacząć czytać dziesiątki książek, ale wtedy nie różni się to niczym od studiów. Tę branżę tworzyły pokolenia przez całą historię cywilizacji zatem zwykłemu ślusarzowi nie starczy życia jeśli nie zacznie studiować. Jasne że musi coś jeść, ale nikt mu za to jedzenie nie zapłaci bo to się nie opłaca.
2022-03-16 14:37
Dokładnie kiedyś studia były coś warte dziś liczy się doświadczenie i pracodawcy patrzą na nie jeżeli już szuka się pracy
2022-03-17 11:52
zawsze sie wykorzystywalo ludzi z wykształceniem, mieli zawsze niższą pensje nic pozostali a przeciez inteligencja polska musiała sie od nowa odrodzić, bo w czasie wojny zostala wymordowana. Walczcie młodzi o swoje wynagrodzenie , nie dajcie sobie wmówić , że jesteście nic nie warci. Negocjujcie , nie zgadzajcie sie na niskie stawki tak jak my starzy przez tyle dziesiątków lat!!!!
2022-03-18 08:15
Encyklopedia PWN: "przez inteligencję rozumie się niejednorodną warstwę społeczną, stanowiącą zbiór różnych kategorii zawodowych, zajmujących się: twórczością kulturalną w szerokim znaczeniu (pracą naukową, twórczością artystyczną, tworzeniem i rozprzestrzenianiem ideologii itp.), organizowaniem pracy i współżycia zbiorowego (zarządzaniem,
Encyklopedia PWN: "przez inteligencję rozumie się niejednorodną warstwę społeczną, stanowiącą zbiór różnych kategorii zawodowych, zajmujących się: twórczością kulturalną w szerokim znaczeniu (pracą naukową, twórczością artystyczną, tworzeniem i rozprzestrzenianiem ideologii itp.), organizowaniem pracy i współżycia zbiorowego (zarządzaniem, kierowaniem instytucjami i zespołami ludzkimi) oraz rozwiązywaniem zagadnień praktycznych wymagających wykształcenia specjalistycznego i stosowania wiedzy teoretycznej (np. tzw. inteligencja techniczna)." - skończenie studiów typu "krzak" i przyklepywanie danych miedzy arkuszami nie zrobi z ciebie inteligenta chodź tak bardzo by wielu z Was chciało.
2022-03-16 20:38
Ale robota sama sie nie wykona.
Jak pracownika na rynku nie ma, to trzeba go wychowac/wyhodowac... To kosztuje.
Za darmo chcesz dostac robola?!
2022-03-16 13:48
90% to kierunki, nawet wydziały gier i zabaw. Taki student imprezuje 4-5 lat za kasę rodziców i państwa, mało jest wartościowych kierunków. Większość to studiowanie dla dyplomy, a student nie ma żadnych podstaw do rozpoczęcia pracy.
2022-03-16 23:22
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
