Często zdarza się, że pracodawcy obligują swoich pracowników do zachowania w tajemnicy wysokości swojego wynagrodzenia. Czy jest to działanie zgodne z prawem? Z takimi wątpliwościami zwrócił się do nas nasz czytelnik.
radca prawny, kancelaria Kawczyński i Kieszkowski
2017-12-31 15:40
podnoszenie wynagrodzeń bez wzrostu wydajności jest niezasadne
2017-12-31 17:32
bo wydajność da się podnosić bez końca...
2017-12-31 22:36
..drugi ma wywalone. Jakim prawem mają zarabiać tyle samo, skoro jeden z nich jest lepszym pracownikiem? Komuna już dawno minęła.
2017-12-30 21:50
byłem dzisiaj w Burger King na bułce, widziałem plakat z ofertą pracy 14ziko brutto/h
wydaje mi się, że gdyby pisało 24, też nie byłoby chętnych.
2017-12-31 22:34
Za 24 brutto to już ktoś by się znalazł. Ale nie na długo.
2017-12-29 09:23
W banku, w którym pracuję, co roku składamy dokumenty potrzebne do uzyskania świadczenia dodatkowego w postaci premii świątecznej. Premia ta jest uzależniona (zgodnie z regulaminem pracy) od przychodów na członka rodziny. A więc, oprócz moich dochodów, są brane pod uwagę dochody mojej żony, która pracuje w innym banku. Żona więc musi w swoim banku poprosić o zaświadczenie o dochodach za ostatnie 6 miesięcy, które później przekazuje mi, a ja je przekazuję mojemu pracodawcy, aby wyliczyć dochód na osobę (oprócz mnie i żony mamy dwójkę dzieci, więc sumę naszych przychodów dzielimy na 4). Tym samym, konkurencyjny bank wie, ile ktoś zarabia z konkurencji. Aby było ciekawiej, to bank mojej żony też ma premie świąteczne uzależnione od przychodów na członka rodziny. Więc ja też w swoim banku biorę zaświadczenie ile zarabiam. Następnie żona przekazuje to do swojego banku.
Czy takie upublicznienie informacji o zarobkach jest karalne? Przecież oba banki stanowią dla siebie konkurencję. Każde z nas jest na innych stanowiskach i z innym zakresem obowiązków, ale przekazujemy do obcej firmy swoje zarobki i to zgodnie z regulaminem pracy...
2017-12-31 15:09
Mo ale ro chyba masz widelki co 1000zl nie?
2017-12-29 11:32
To żadna premia tylko świadczenie socjalne.
Dużo zależy od dobrej woli pracodawcy.
Musi różnicować świadczenie zależnie od sytuacji materialnej pracownika (nie może wypłacić każdemu po równo) ale może np. ustanowić 2 progi dochodowe (do 10 000 i powyżej 10 000 na osobę w rodzinie) i ustanowić wysokość świadczenia różną o 5 zł zależnie od dochodu.
Do tego zapis, że nie złożenie oświadczenia oznacza przydzielenie do najwyższej kategorii i masz problem z głowy.
Swoją drogą to straszna słabizna jak pracownik banku idzie po kredyt do konkurencji.
2017-12-29 12:05
Idzie się tam, gdzie są lepsze warunki.
2017-12-29 13:59
słabizna polega na tym, że bank swojemu pracownikowi oferuje gorsze warunki niż konkurencja klientowi 'z ulicy'
2017-12-29 15:06
To akurat wynika z obowiązujących przepisów prawa bankowego. Pracownik banku nie może być lepiej traktowany jako klient swojego pracodawcy od klientów, którzy pracują gdzie indziej. Jeszcze mamy wolny rynek, więc idzie się tam, gdzie są lepsze warunki.
Powyższego nie należy mylić z innymi branżami, nad którymi nie stoi KNF. Np. nikt nie zabroni dać zniżki pracownikowi sklepu spożywczego co będzie korzystniejsze dla pracownika niż pójście do konkurencji i kupić to samo, ale taniej. Nad sklepami nie stoi KNF i nie obowiązuje ich prawo bankowe.
Do tego dochodzi powszechna niechęć brania kredytu u swojego pracodawcy, bo tu powracamy do tematu artykułu. W bankach funkcjonują różne systemy, do których mają dostęp różni ludzie. Większość bankowców których znam nie chce korzystać z produktów swojego pracodawcy tylko dla tego, że inni pracownicy banku (często koleżanki i koledzy prywatnie) będą obsługiwać mój wniosek kredytowy oraz będą mieli podgląd w systemie do danych typu miesięczne zarobki, miejsce pracy żony, ile kosztował samochód którym przyjeżdżam do pracy (jeśli kredyt był właśnie na samochód) itp. Do tego może dojść posądzenie o nadużycie stanowiska, gdy np kierownik zespołu rozpatrującego wnioski kredytowe złoży wniosek kredytowy do swojego pracodawcy i wniosek ten będzie rozpatrywał jego podwładny. To byłby absurd. Stąd jest właśnie w prawie bankowym taki a nie inny zapis.
2017-12-30 08:16
precz z prawem bankowym, kodeksem pracy i demokracją
2017-12-30 00:57
w innych firmach są po prostu progi dochodowe, w mojej są 3 progi, określają widełki i zaznacza się w jakich się mieszczą dochody na 1 członka rodziny.
2017-12-30 01:10
Miałam cos podobnego,pracowałam w budżetówce na etacie i żeby dostać wczasy pod gruszą musiałam przedstawic dochody męża oraz swoje z innego źródła( byłam też na własnej działalności). Nie chciałam ujawniac zarobków więc nie występowałam z wnioskiem.najgorzej było przed koleżankami sie wykręcać na pytanie: ile za wczasy teraz płacą bo chyba płacili?
2017-12-30 00:34
Nie bujasz? Legalne czy nie, prawdziwym problemem jest tu dyskryminacja. Premię dostajesz jako pracownik banku i Twoja sytuacja matrymonialna, czy inne dochody nie powinna mieć tu nic do rzeczy. Załóżmy że np. Twój kolega na tym samym stanowisku co ty i zarabiający tyle samo co ty (singiel) dostaje miesięcznie w ramach spadku tyle co zarabia twoja żona.Przychód na gospodarstwo macie taki sam, ale na głowę koledze przypada dwa razy tyle co Tobie. W oczach banku ma o połowę mniej niż Ty, więc należy mu się większy bonus. Podobnie naprawa może dotyczyć związków nieformalnych. Premie i nagrody nie powinny mieć nic wspólnego z sytuacją rodzinną i finansową pracownika - to jest dyskryminacja.
2017-12-29 09:27
I jeszcze taka sytuacja - gdy staraliśmy się o kredyt u pośrednika finansowego to bank, w którym składaliśmy wniosek o kredyt chciał, aby do wniosku dostarczyć informację o zarobkach za ostatni rok. Oboje z żoną przedstawiliśmy w innym banku ile zarabiamy w swoich bankach.
Czy to też jest złamanie prawa o niejawności zarobków?
2017-12-29 17:04
Rozumiem, że to filozoficzny problem? No, bo jeśli prawdziwy to owszem, ciekawy ale dość niewiarygodny z tego powodu, że wstydem dla banku byłoby wysłanie pracownika po usługi konkurencji. Pracownik ma mieć takie warunki, żeby nigdzie nie poszedł. Chociaż oczywiście może się uprzeć. Poza tym na każdym zaświadczeniu dla banku jest jego papier firmowy, więc drugi bank de facto sam wystawia pierwszemu takie zaświadczenie. Mimo, że to nie bank wręcza kredytodawcy ten dokument to w pełnej świadomości go wystawia.
2017-12-29 10:28
2017-12-29 11:30
Już tak próbowaliśmy zakombinować w obie strony. Efekt byłby taki, że nie było by świadczenia pieniężnego w postaci premii świątecznej. Więc godzimy się na upublicznianie konkurencji swoich dochodów. Pytanie tylko, czy wobec przepisów podanych w artykule, jest to dopuszczalne i karalne? Skoro nie mogę mówić o wysokości dochodów w swojej firmie to czemu ta sama firma chce by ktoś z innej firmy powiedział im ile zarabia?
Taki bezsens mamy w tym kraju!
2017-12-29 09:30
2017-12-29 09:57
Prywatna instytucja niech robi ze swoimi pieniędzmi co chce.
Problem pojawia się, kiedy państwo zaczyna rozdawać pieniądze podatników na nierobów...
A nie, czekaj tak w Polsce wygrywa się wybory...
2017-12-29 10:28
Chodzi o nowomowę świadczenia ktora jest dla mnie socjalistyczna. Ja nie płacę moim ludziom świadczeń tylko wynagrodzenie. A tu w banku mamy mały komunizm oparty na zfśs
2017-12-29 11:12
Źle odczytałem post.
Jednak niech sobie te dodatkowe pieniądze nazywają, jak chcą. Pod warunkiem, że rozdają swoje pieniądze :)
2017-12-31 14:51
...jest czystą głupotą. Świadczy o małym doświadczeniu. Większość wbije ci nóż w plecy, gdy powinie się tobie noga. Znajomi są poza pracą.
2017-12-31 10:50
2017-12-29 19:36
Na początku bylo fajnie, jak firma powstawała, sami tworzyliśmy wiele rzeczy, szef przedstawiał osobiście każdą nową osobę, bylo nas naprawdę sporo, dyrektor osobiście składał każdemu życzenia itp, później zaczęli przykrecac śrubę i zaniżać loty, było coraz gorzej. Jak się dobrze poznało już swoje obowiązki, zmieniali Ci wszystkie zadania, aby broń Boże nie bylo Ci łatwo, coraz to bardziej udziwnione targety, taski i challenge :D. Jak do tego sie dołoży kłopoty ze zdrowiem czy praca w overtime(płatne) to już jest kicha. Dlatego sie rozstalismy, bez żalu. Teraz zarabiam sporo lepiej niż tam, zmiany nie żałuję, psychicznie o niebo lepiej sie czuję
2017-12-31 10:44
2017-12-31 09:37
.... "nasza firma jest jak pociąg a Ty chcesz stać na peronie"
xD Najwięcej wytrzymałem w korpo 2 lata, najmniej kilka dni (jakaś franca zaczęła mnie rozstawiać po kątach, więc zabrałem rzeczy i więcej tam nie poszedłem, nie odbierałem telefonów itp.)
2017-12-29 20:39
Ja dostałem wypowiedzenie, gdyż "nie przejawiałem przywiązania do zespołu i nie zależało mi na sukcesie firmy" - czytaj nie chciałem wyrabiać (beznadziejnie) płatnych nadgodzin i nie używałem tego "korposlangu", zamiast wszystkich tych "targetów", "dedlajnów" i innych bzdetów mówiłem po polsku, co zostało przez kierownictwo odebrane, jako brak więzi z zespołem ;D (podczas ostatniej rozmowy z kierownikiem myślałem, że wybuchnę mu śmiechem w twarz)
Ostatecznie nie żałuję i wyszedłem na tym lepiej ;)
2017-12-30 11:00
pachnie dyskryminacją na tle językowym
2017-12-30 02:02
dobrze zrobiłes, to słownictwo używane przez tych ludzi śmieszy mnie, jak można tak się dać wkręcić, trzeba zawsze być sobą a nie stawać się produktem korporacji
2017-12-29 09:35
W każdym cywilizowanym kraju podaje się w ogłoszeniu o pracę widełki zarobków. Tylko w Polsce można iść na rozmowę kwalifikacyjną np. do korpo, zmarnować czas na kilka etapów rekrutacji i usłyszeć jakąś śmieszną ofertę. Pracodawco! Podaj wysokość wynagrodzenia w ogłoszeniu, zaoszczędź swój czas i czas potencjalnych kandydatów!
2017-12-31 09:30
... "młody i dynamiczny zespół" czy "atrakcyjne wynagrodzenie".
Szkoda czasu, lepiej już kuroniówkę brać albo na saksy jechać. Tylko co z tego, studia kończy co roku w samym Gdańsku ponad 10 tysięcy osób a ofert pracy dla nich kilkadziesiąt, więc zawsze w HR będą mieli od wuja chętnych.
I przecież wiadomo, że jak nie ma podanego wynagrodzenia to jest to minimalna ustawowa plus co najwyżej parę setek premii "uznaniowej" - przerabiałem już to kilkadziesiąt razy, ale fajnie mieć nadzieję, że może tym razem to więcej płacą :) Przecież jakby płacili więcej niż 2k brutto toby się tym natychmiast pochwalili i zamiast 500 CV zebrali 5000, bo chyba każdy by wysłał, atrakcyjnych ofert pracy jest tak mało, że zawsze jak aplikowałem to spotykałem tych samych znajomych na rozmowach :)
Zresztą w wielu ofertach nie ma nawet nazwy firmy (jest np. "lider w branży", czyli januszex lub grażynopol) ani na czym praca ma polegać a Wy chcecie widełek?
2017-12-30 08:55
2017-12-30 10:07
Powodzenia z szukaniem takich ogłoszeń ;) ich zwyczajnie poza UP nie ma.
2017-12-30 11:48
tylko trzeba umieć szukać. nie chcę tutaj robić reklamy, ale polecam wpisać w wyszukiwarkę: "ogłoszenia, branża IT"
2017-12-29 10:05
Widełki podane są tylko w ogłoszeniach z UP, nigdy nie spotkałem się w Polsce z widełkami zarobków w innych ogłoszeniach, zawsze o wynagrodzeniu dowiadywałem się podczas rozmowy kwalifikacyjnej.
Przeważnie padało pytanie "Jakie są Pana oczekiwania finansowe?" "5000 zł netto", "Możemy Panu zaproponować 3500" "To spadajcie".
Jeszcze te głupie listy motywacyjne...
2017-12-29 11:50
Najgorzej jak tylko sobie zapiszą żądaną przez Ciebie kwotę i nawet jej nie skomentują. Mieścisz się w widełkach czy nie...?
2017-12-29 11:28
Śmiać mi się chce, jak widzę te zdjęcia uśmiechniętych korposzczurków na stronach ich korporacji, a jak się ich widzi za żywo to wszyscy skwaszone miny i wzrok mordercy, kiedy patrzą na kierownika... A przepraszam "senior tim menadżera" ;D
2017-12-29 18:28
I gdyby nie swietna pensja to.... Pier....labym drzwiami. Obrotowymi. Juz widze zmiane nastroju
2017-12-29 18:44
Kiedys mialem okazje popracowac w namiastce korpo za smieszne w sumie pieniadze. Korpo to w sumie naduzycie, spora, medialna polska firma
2017-12-29 18:49
2 000 zł brutto plus premia ;D
Tyle mi oferowali w jednej z firm mających swoją siedzibę w Alchemii. Dodam, że nie na "początkujące" stanowisko ;)
Co do postu przedmówczyni... Ja wolę mieć mniej pieniędzy, ale komfort psychiczny, jak miałbym codziennie o 6 wstawać do roboty, której nienawidzę, to 1911 nie leżałby teraz w szafie pancernej...
2017-12-30 22:31
Musze zagruzc zeby i siedziec w tej fabryce. W mniejszej firmie dostane 4000 brutto. Wiem, bo chodzilam na rozmowy do mniejszych pracodawcow..
2017-12-30 22:28
W budynku alchemii. Te piekne drzwi obrotowe..
2017-12-29 22:10
widze ze jest to taki niepisany obyczaj albo przepis. Informowanie sie nawzajem o swoim uposazeniu albo ze akurat ty albo ktos inny otrzymal juz druga podwyzke z rzedu moze wplynac na zgodna dotychczas atmosfere w pracy. W przypadku innych dodatkowych powiklan moze to stanowic przyczyne aby zwolnic taka osobe z pracy.
2017-12-30 16:34
pracowałam dla firmy z USA i oni mają tam bardzo fajny system wynagrodzeń a mianowicie widełki placowe jasno i sztywno przypisane dla każdego stanowiska i poziomu oraz stałe, coroczne podwyżki inflacyjne oraz stażowe. Tam mniej więcej każdy wie ile kolega zarabia a firma dba by dana osoba nie przekroczyła ani nie wypadła z regulaminowego przedziału placowego i zdarza się że sami z siebie podnoszą pensję by odpowiadała danemu stanowisku lub nie przyznają podwyżki rocznej by nie przekroczyć pułapu
Jest też jasny system awansowania i przyznawania podwyżek więc jeśli ktoś dostał o jedną podwyżkę więcej w roku niż inni to oznacza że albo miał zbyt niską podstawę albo awansował i nie było innej możliwości, nadgodziny też rozdzielano mniej więcej po równo
2017-12-29 18:21
i tak kobiety są dyskrymowane w płacach i czesto to kobiety decydują o tej właśnie dyskryminacji ! dla czego ? poz tym tajemnica zarobków moze prowadzić do różnych procederów jezeli ktoś jest bardzo pilnujacy swoich "interesów" to wychodzi podwyzke każdego grosza ale jezeli ktos jest skromny uczciwie pracuje ale nie potrafi wychodzic swojego moze pozostac z słabym wynagrodzeniem aż do smierci bo dzisiejsza nasz dziki kapitalizm nie przewidyje emerytury ! tak naprawdę pracodawca moze bardzo manipulowac pensją pracowników którzy o tym nie mają zielonego pojęcia a wiadomo uczciwośc dzisiejszych pracodawców-biznesmenów pozostawia bardzo wiele do życzenia dzięki demokratycznym rządom naszych kolejnych rządow ?! ot taki dziki XIX wieczny kapitalizm.
2017-12-29 18:52
Dlaczego kobiety zarabiają mniej?
Macierzyński, wychowawczy, opiekuńczy i masa innych przywilejów.
2017-12-29 19:44
chętnie oddam ten "przywilej" jakiemuś facetowi. Pójdę do pracy i wrócę na posprzątane, ugotowane, dziecko ogarnięte, zakupy zrobione, uprane, uprasowane..... ktoś chętny?
2017-12-29 20:56
Pracodawca ma Ci płacić za to, że sobie pierzesz i prasujesz? Ja wszystko robie sam i daje radę. A jeśli Ty robisz za całą rodzinę, to współczuję, ale Twój wybór - sama wybrałaś partnera, który nic nie robił w domu (ludzie się nie zmieniają).
Dodatkowo, niestety na niższe zarobki wpływa też ryzyko ciąży i związanych z tym nieobecności, które są obciążeniem dla pracodawcy (w wielu projektach nie da się ot tak przenieść obowiązków na inną osobę bez żadnej straty). Jest to oczywiście smutne, ale rzeczywistość jest brutalna.
2017-12-29 21:34
to jawna dyskryminacja. Gadanie, że bezpłatny urlop wychowawczy to jakiś przywilej to kompletny idiotyzm
2017-12-29 23:14
Oczywiście, że to przywilej. Dodatkowo masz od państwa 400 zł miesięcznie na tym urlopie.
Oprócz tego, że macie przywileje to jeszcze jesteście mniej wydajne na tych samych stanowiskach, co mężczyźni i potwierdzają to badania naukowe.
2017-12-30 10:55
chyba z pomocy socjalnej, normalnie wychowawczy jest bezpłatny
2017-12-30 12:18
Jak przechodzisz na bezpłatny wychowawczy, to możesz ubiegać się o 400 zł dodatku do zasiłku rodzinnego
2017-12-30 16:19
no to faktycznie przywilej - prawo doubiegania się o pieniądze z opieki socjalnej, następny przywilej zatrudnionego to będzie brak zakazu żebrania na ulicy oraz zwolnienie od podatku dochodowego za zbieranie puszek ze śmietnika
2017-12-29 23:41
tak tak, znany Instytut Badań z D*py. renomowana instytucja, każdy prawdziwy samiec czujący się zagrożonym przez kobiety się na nią powołuje.
2017-12-30 08:25
gdyby był kapitalizm, to z góry byś wiedział, że i tak emerytury nie będzie, ale przynajmniej nie płaciłbyś ogromnych składek, które przejadają obecni emeryci
Zrozum nieuku, mamy socjalizm, a nie kapitalizm.
2017-12-30 10:02
tak jak pan janusz powiedział.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
