Powraca temat deregulacji zawodów. Ministerstwo mówi o odblokowaniu, które pozytywnie wpłynie na jakość usług i poziom bezrobocia. Choć projekt ma wielu zwolenników, to słychać także głosy niepokoju. Prawnicy, przewodnicy i pośrednicy nieruchomości nie kryją swoich obaw. Mówią jednym głosem: Odblokowanie zawodów tak, ale nie ich.
2012-09-18 07:43
Boją się tylko Ci, którzy nie są pewni swoich umiejętności !
Dobry prawnik, pośrednik, przewodnik nie powinni w ogóle niczego się obawiać!
2012-09-18 08:33
i ci przyzwyczajeni do Lexusów i Mercedesów
2012-09-18 08:38
powiedz to całym klanom rodzinnym obecnym w wielu zawodach. już widzę jak potulnie rezygnują z wygodnego życia bez problemów i zgadzają się na prawdziwą konkurencję która jest przecież dobra dla babć z pietruszką no ale nie dla nas elity
2012-09-18 11:11
nic nie zaszkodzi. Mają w garści kontrakty i klientów z najwyższej półki, których nikt im nie odbierze (Na pewnych pułapach cena jest najmniej istotnym elementem. O złotówkę to wykłócają się dziady borowe, z których obsługi i tak zysk jest mizerny). Po d.... dostaną małe kancelarie, które i tak ledwo wiążą koniec z końcem oraz klienci, którzy pójdą do "pana mecenasa" za 50PLN i się bardzo zdziwią, że sprawa została bezpowrotnie skopana. Zresztą co to mnie obchodzi. Nie mój cyrk.
2012-09-19 18:39
O nich napewno nik sie nie martwi
2012-09-22 20:51
Logika rodem z PRL. Jeśli nic to nie zmieni to po co są regulacje? Niech każdy ma wybór czy chce ryzykować czy nie. SF wymyślane przez ludzi takich sprawia, że żyjemy w bagnie już od 20 lat nie licząc 50 lat niewoli ruskiej.
2012-09-18 11:10
Zawsze sobie marzylem jakby to bylo byc prawnikiem ;)
Teraz bedzie okazja sprobowac ;)
2012-09-18 16:00
dokladnie, zgadzam sie w 100%. Boja sie, bo teraz jest ochronka i powiedzmy pewny pieniadz. Pozniej dojdzie do glowu wielu pasjonatow, ktorych nie stac na profesjonalne szkolenia i kasa odplynie. Znam wiele osob, ktore nie maja uprawnien, a przewyzszaja wiedza moich kolegow przewodnikow. Czasem jak slucham przewodnikow, to wiem, ze to wystukane formulki. Czesto oni sami nie wiedza co mowia, jak zadasz pytanie, zeby poglebic wiedze widac poirytowanie, a odpowiedzia jest zmiana tematu. Bo wiedzy brak. Mysle, ze rynek sam ureguluje kto ma zarabiac, a kto nie. Oszust moze i zarobi, ale na poczatku. Zyjemy w dobie internetu, gdzie ludzie polecaja siebie wzajemnie. Mysle, ze nieuczciwe praktyki beda szybko w necie pietnowane.
2012-09-18 19:44
Generalnie pisząc, mylisz dobrego prawnika, lekarza czy inżyniera z dobrymi znajomościami w branży. W tych czasach lepiej mieć dobre plecy, niż być dobrym.
2012-09-18 22:25
Tylko poczekaj aż będziesz miał problem w sądzie ,czego ci nie życzę. Trafisz na jakiegoś kolesia po byle szkółci ,prawo 3 letnie na e-learningu . Będzie tani ,ale przegrasz . Jakoś usług spadnie - to będzie loteria na kogo się trafi. Teraz bądź co bądź mamy jakąś jakość . To co się stało to nieporozumienie.
2012-09-19 08:40
święte słowa, teraz to z adwokatem masz każdą sprawę wygraną ale po zmianach już tak słodko nie będzie
2012-09-19 08:42
To czemu usługi prawne mają dużo większy poziom w krajach gdzie nie są w ten regulowane jak u nas? Przecież my wręcz słyniemy z przeciągania spraw i niewydolności sądów.
2012-09-22 20:54
Panie adwokat, a jak idziesz do mięsnego to też jest loteria? Mięsne które trują ludzi nie upadają? Ludzie nie wiedzą gdzie jest dobry mięsny? "Loteria na kogo się trafi" śmiech na sali, a teraz to nie jest loteria? Sami przeciętniacy którzy mają dostęp do zawodu bo się w dobrej rodzinie urodzili. TO JEST LOTERIA!
2012-09-18 07:44
tylko spokrewnieni z obecnymi prawnikami mogą zotać adwokatami,prokuratorami,mecenasani,notariuszami i in. Wymagany jest kod genetyczny DNA typu PRL. Jakie prawo tacy prawnicy i vice versum. Inni to podludzie niezdolni do wykonywania zawodu. Tacy gorsi trochę.
Opinia została zablokowana przez moderatora
2012-09-18 11:03
tak może było 10 lat temu, teraz każdy może zostać mecenasem. Ale niektórzy politycy i za 20 lat będą jechać na tych samych wyświechtanych argumentach
2012-09-18 11:17
albo próbują przebić się na rynku usług żyjąc w zasadzie od pierwszego do pierwszego, bo o perspektywicznego klienta biznesowego trudniej niż kiedykolwiek (przychodzi taka firma i chciałaby kompleksową obsługę prawną z zakresu prawa cywilnego, handlowego, gospodarczego, pracy etc. za ryczałt miesięczny 1000PLN) albo pracują na ciepłych urzędowych posadkach (ale przecież nie po to robi się aplikację). Cóż z tego, że aplikację łatwiej zrobić skoro jej ukończenie w tej chwili nie jest już żadnym wyznacznikiem sukcesu zawodowego.
2012-09-18 11:08
A tu jesteś w błędzie. Sam jestem i mam masę znajomych bez "pleców", wykonujących zawód.
Swoją drogą - co to znaczy "vice versum"?
2012-09-18 11:18
zarabiają średnio takie osoby "bez pleców" i w jaki sposób wykonują zawód?
2012-09-18 16:44
średnią to sobie możesz na świadectwie w podstawówce policzyć.
Każdy orze jak może, raz lepiej, raz gorzej. A zarabia się tyle, ile Klient jest gotów zapłacić. Po komentarzach możesz wyrobić sobie zdanie ile ludzie w Polsce są gotowi zapłacić.
2012-09-18 07:54
Chociaz z pośrednikami nieruchomości mógłbym się zastanowić. Chyba powinni miec licencje, ale i większą odpowiedzialność za to co oferują.
2012-09-18 10:50
Aktualnie mają i nic z tego nie wynika, o nieruchmościach i przepisach wiedzą mniej niż niejeden przedszkolak. A jak spotkają się z mniej typową sytuacją, to już całkowita masakra...
2012-09-18 11:21
Ci co przyjdą będą jeszcze większymi ignorantami, a co najgorsze będzie jeszcze większy s.f na rynku nieruchomości, bo walcząc o każdy ochłap całkowicie wyeliminują z rynku ogłoszenia bezpośrednie. Kupowanie lub sprzedawanie przez pośrednika to legalna kradzież średnio 10.000PLN z waszego majątku za NIC. Poziom wiedzy prawnej pośredników jest zerowy.
2012-09-24 14:41
Oni nie uwalniają zawodów tylko zmniejszają restrykcję. Tytuł artykułu wprowadza w błąd.
2012-09-18 11:03
po co dorabiać ideologię?
2012-09-19 11:52
mój znajomy jest pośrednikiem nieruchomości i zdarza się mu opowiedzieć czasem jakąś historię z pracy... generalnie masę ludzi sprzedaje/kupuje nieruchomości bez udziału pośrednika (i mają do tego prawo) i dopiero jak wpakują się w kłopoty to przychodzą po pomoc prawną.
z ciekawszych historii:
-koleś najpierw kupił nowe mieszkanie, później dopiero sprzedał stare, urząd kazał mu zapłacić 10% podatku od wartości sprzedawanej nieruchomości, pośrednik zwykle bierze 1% wartości nieruchomości - koleś przyoszczędził i popłynął
-ludzie którzy kupują mieszkania z hipoteką
-ludzie którzy kupują mieszkanie od człowieka który nie jest jedynym właścicielem, a zdarza się że nawet sam o tym nie wie (był taki do którego należała tylko 1/4 domu, a kupujący zapłacili za niego pełną kwotę, oczywiście ludzie nie znali się na prawie i nie wiedzieli że kupują tylko jedną czwartą domu, koleś też nie, ale kasy już nie oddał i najlepsze, miał do tego prawo)
-ludzie którzy kupują nie wybudowane jeszcze mieszkania bez odpowiednio skonstruowanej umowy, firma zbankrutowała, domy były jeszcze nie oddane więc rękę położył na nich bank (za długi firmy budowlanej), a ludzie zostali bez mieszkania i do tego z kredytem na 30 lat, drugiego już nie dostaną
moim zdaniem przy kupnie/sprzedaży mienia takiej wartości jak mieszkanie czy dom, warto zrobić to z pomocą kogoś kto się zna, czyli z pośrednikiem
2012-09-19 19:10
Biedacy. Po kontakcie z ok. 10 pośrednictwami nieruchomości, stwierdzam jednoznacznie, że to bezczelni ignoranci nadrabiający asertywnością. Ich wiedza merytoryczna w temacie obrotu nieruchomościami jest na poziomie licealisty.
2012-09-18 07:55
Tam KAŻDY jest bo ZNA KOGOŚ. No nie oszukujmy się zawód prawnika właśnie na układach polega. Dlaczego porada prawna czy jakakolwiek inna usługa nie jest na przysłowiowy paragon? Skąd te cenniki? Ludzie przecież to chore. Nie mogę załatwić sprawy np z ziemia bo potrzebny jest podpis i pieczątka. Ten człowiek w moim imieniu nie robi nic co mi jest potrzebne ale WYMÓG jest. Złamie prawo jak zrobię inaczej. Zobaczcie jaki absurd. Musisz mu zapłacić tyle ile on chce bo inaczej będzie cie ścigać państwo! Jak zdelegalizują pojawi się konkurencja (oczywiście stłamszona i niewielka), która otworzy nam oczy na ceny usług prawnych. Chciałbym na marginesie zaznaczyć że mamy jedne z najdroższych usług prawnych w całej europie w przeliczeniu na zamożność mieszkańca. Dlaczego? Bo oni sami dobierają sobie kolegów, sami ustalają ceny, a ty i tak musisz do niech przyjść i z łaską od ciebie wezmą tą kasę za papierek.
2012-09-18 16:00
1) mówisz o notariuszach czy prawnikach? 2) chyba nie wiele wiesz o cenach usług prawnych na rynku.
2012-09-19 11:25
A kim ty jesteś notariuszem czy prawnikiem? Może synem prawnika?
2012-10-01 14:24
Kliknijcie link w artykule i zobaczycie, że wszystkie zawody prawnicze nadal są tak samo regulowane aplikacją prawniczą a zmniejsza się tylko okres wymaganych praktyk i tyle. Kasty pozostają nie tknięte.
2012-09-18 08:02
To przykład deregulacji. Jak pokazała sprawa Amber Gold, referendarze np. z KRS-u nie są kompetentni.
2012-09-18 15:36
no tak, ale oni są niekompetentni od 7 lat. odkąd pan P. robił interesy referendarze KRS wykazują się nienależytą starannością. co to ma wspólnego z deregulacją? a może właśnie dzięki deregulacji wymiecie się leniwych urzędasów, którzy nigdy się za bardzo nie starali, bo i tak mieli gwarantowaną pracę i zatrudni w ich miejsce ludzi, którym zależy na pracy i będą chętniej wykonywali swoje obowiązki?
2012-09-19 09:01
Chyba nikt w to nie wierzy. Referki się za dobrze mają. Nawet sędziowie nie moge dać sobie z nimi rady.
2012-09-18 08:03
Ogólnie projekt dobry - ale moim zdaniem już teraz wśród pośredników jakość jest fatalna ! A jak zniosą licencje będzie jeszcze gorzej, bo nawet jednego w firmie nie będzie tylko sama zbieranina. W sumie z przewodnikami, może być o tyle słabo, że jak człowiek wybierze beznadziejnego, to kogo potem o to winić i w obcym mieście na szybko też trudno będzie kogoś wybrać.
2012-09-18 08:28
Również i przewodnicy bywają różni, poznałem świetnych a i poznałem takich co wiedzą historyczną nie wybiegali poza program LO.
Tak więc wątpię by jakość spadła jakoś wyraźnie, a przynajmniej ci o słabszej jakości będą musieli oferować niższe ceny od tych o dobrej, by się na rynku utrzymać.
2012-09-18 12:03
2012-09-22 20:57
Dokładnie, ludzie mają wciąż na oczach PRLowskie okulary.
2012-09-18 08:10
nie mniej jednak powinno się całkowicie otworzyc rynek. Jak ja chcę zeby moim prawnikiem był 25 latek zaraz po studiach to moja sprawa i moje ryzyko.
2012-09-18 08:10
Totalny kretynizm. W takim razie po co się w ogóle kształcić, uczyć języków, rozwijać swoje umiejętności zawodowe Skoro każdy głupek bez merytorycznego przygotowania będzie mógł to robić to samo i to jeszcze taniej. Po co matura skoro wszystko jest już w internecie itd. Itp. Idąc tym tropem cofniemy się kilka lat wstecz. Nikt nie będzie się dokształcał bo po co? Można się czasem podłamać co jeszcze wymyślą aby dokopać osobom, ktore coś chcą osiągnąć w życiu.
2012-09-18 08:31
2012-09-18 08:34
2012-09-18 09:56
nigdy nie poszła do przodu to jak ma iść wstecz? dno się urwało?
2012-09-18 08:33
rozwijaj swoje umiejętności, ucz się wtedy wygrasz w realnej konkurencji. ale tak to się nie chce prawda bo ryzyko jest że ktoś okaże się lepszy ?? lepiej uprawiać dany zawód na podstawie zgody/papierka wydanej przez jakiś twór złożony z rodziny i przyjaciół decydujący o tym kto może pracować
2012-09-18 08:34
Ano po to, że by wyrobić sobie markę potrzeba umiejętności. Spójrzmy na przykładzie nauczycieli języków obcych. Jak to jest, że do jednych szkół mamy kolejki mimo wysokiej ceny, a na kurs u Zdzicha nikt się nie zapisuje mimo ceny o połowę niższej? Z powodu regulacji i papierków? Mogą być nawet te same, nie mają znaczenia. To czemu? Otóż ze względu na jakość usług.
To właśnie po to się dokształcasz, by być w stanie zaoferować swoim klientom usługi wysokiej jakości, a za jakością idą zarówno klienci jak i wyższe ceny jakie są oni w stanie zaakceptować. A dziś? Wszystko w rękach urzędników, układów. To czy się dokształcasz czy nie, ma drugorzędne znaczenie, liczy się zadowolenie urzędnika a nie klienta. Liczą się papierki, układy, przepisy a nie rzeczywiste, praktyczne umiejętności.
Jedyna grupa zawodów, w której mam rzeczywiste wątpliwości co do ich deregulacji to zawody medyczne, ale tych nikt ruszać nie zamierza.
Tak więc jeżeli Gowinowi uda się zjechać z liczbą zamkniętych zawodów o połowę, to jestem gotów uznać go, za świetnego ministra.
2012-09-22 21:05
Medyczne są w pewnym stopniu pozbawione regulacji. Nie ma to zresztą większego znaczenia bo ludzie na wolnym rynku idą tam gdzie dobrze leczą. Fakt, że mamy w Polsce wciąż państwową służbę zdrowia sprawia, że ludzie umierając w kolejkach wciąż wierzą, że siedzą tam za darmo. Tak jak by im fakt tego, że płacą co miesiąc gigantyczne sumy na NFZ jakoś umknął ze świadomości.
Zamiast płacić 500zł/mieś na NFZ lepiej było by płacić to na prywatne ubezpieczenie któe za taką sumę oferuje luksus nie zany w polskich szpitalach.
2012-09-18 16:04
co za belkot. Piszesz tak, jakby kazdy po studiach mial merytoryczna wiedze. Ludzie po turystyce mieli problem, zeby sasiadow Polski wymienic, wiec nie mow mi o doswiadczeniu. Dzisiaj studia nic nie znacza. Liczy sie praktyka. Studia to cos co masz praktycznie gwarantowane po 3 czy 5 latach regularnego placenia. Kolokwia i egz kazdy glupi zdaje. Obrone pracy tez. Obrone pracy, ktora mozna zlecic komus do napisania. Kiedys studia cos znaczyly. Kiedys inz. to bylo cos. Teraz masz inz. na Akademii Morskiej po towaroznawstwie:) Ja nie oceniam ludzi po tytule "naukowym", tylko po tym co soba reprezentuja, a wiele osob bez formalnego wyksztalcenia ma wiedze taka, ze wymiataliby w "1 z 10" ;)
2012-09-18 16:07
Skoro "każdy głupek bez merytorycznego przygotowania będzie mógł to robić to samo" - pozostaje pogratulować jakości tego wykształcenia. Choć w tym przypadku chciałoby się rzecz "wykrztałcenia".
2012-09-18 16:21
2012-09-18 18:43
wyzywasz innych od głupków, sama masz "merytoryczne przygotowanie" - tylko z logiką u ciebie nie za bardzo. Skąd się bierze takie buractwo.
2012-09-19 10:35
Czy chcesz przez to powiedzieć, że ludzie po studiach prawniczych, którzy nie zdali egzaminów aplikacyjnych to cytuję "głupki", masz blade pojęcie o rzeczywistości w Polsce. Nie masz układów i znajomości to bardzo trudno zaistnieć, nie lczy się ani Twoje wykształcenie, umiejętności, doświadczenie etc. liczy się to czy jesteś "skazany na sukces", czy spoza tego układu. Dorota otwórz oczy - jeśli jesteś dobrym fachowcem w swojej dziedzinie to nie masz co się obawiać młodych, wykształconych bez doświadczenia w swojej dziedzinie. Głowa do góry dasz radę - no chyba, że wybrałaś profesję zupełnie spoza twoich naturalnych umiejętności i pomimo wspaniałego przygotowania merytorycznego nie masz tej przysłowiowej "iskry bożej".
2012-09-18 08:29
polska to kraik w którym mamy bardzo wiele grup zawodowych broniących swoich przywilejów "trzymających" miejsca pracy dla własnych dzieci i rodziny. wszystko świetnie tylko że te przywileje i wygodne życie finansuje im całe społeczeństwo zrzucające się na tych szczęściarzy. dopóki to się nie zmieni będziemy jako kraj tu gdzie jesteśmy.
2012-09-18 08:36
Inaczej sam rynek wykluczy takiego delikwenta, który przy niskiej cenie da jednocześnie niską jakość. Na tym polega konkurencja.
2012-09-18 10:33
a tego już "rynek" nie wyeliminuje, chyba, że po oszukaniu setek klientów... a to będzie jak zwykle za późno!
2012-09-18 10:49
Nie będzie ich ani mniej ani więcej, bo liczba osób do oszukania i tak pozostaje ograniczona.
2012-09-18 13:47
po deregulacji przepisy ułatwią działanie oszustom. do tej pory oszuści musieli przynajmniej zatrudnić kogoś z licencją, kto osobiście był odpowiedzialny za ich działania.
2012-09-18 11:25
Bo przecież mogli się spodziewac, że jak niska cena to i jakość do d.....? A w sprawach sądowych co drugi termin zawity i nie ma zmiłuj. Deregulacja to kolejny element spuszczania całkowitej odpowiedzialności na klienta. On dokonał wyboru, a więc on ma problem.
2012-09-18 13:21
I nie idzie o to, że na wszystkim trzeba się znać. Ale zawsze można się kogoś poradzić. Spójrzmy na dentystów, idziesz do pierwszego z brzegu, tylko dla tego, że ma papier, czy pytasz się przyjaciół lub rodziny o jakiegoś sprawdzonego?
Tak więc jeżeli do wyboru dentysty, tak by trafić na porządnego a nie patałacha, przykłada się aż taką wagę by wypytać znajomych to czemu nie robić by tego samego w wypadku choćby adwokata czy pośrednika? Dlaczego ten sam mechanizm tu nie może działać?
A to, że ktoś, mimo że sam się nie zna, nie raczy się zapytać nikogo o opinię i decyduje według własnego widzimisię, bez żadnego rozeznania to jest już sam sobie winny. Bo normalną rzeczą jest, że człowiek nie zna się na wszystkim, ale upór w ignorancji i niechęć do poproszenie o najdrobniejszą pomoc czy też radę są już głupotą, która powinna zostać ukarana, choćby przez trafienie na oszusta.
2012-09-18 13:49
deregulacja tego zawodu to mydlenie oczu, bo rozpoczęcie działalności w tej branży nie wiąże się z żadnymi ograniczeniami, baaa, sposobów jest mnóstwo:
1) można zatrudnić się w dowolnej agencji nieruchomości, gdzie przyjmują ludzi bez doświadczenia i bez wykształcenia,
2) można założyć własną firmę i zatrudnić kogoś z licencją.
w czym problem?
czyżby ktoś kazał Ci się uczyć na siłę?
czyli cierpią nieuki, czy jak?
2012-09-18 13:53
No chyba, że całą to robotę wszyscy, łącznie z urzędnikami, odwalają za darmo, po godzinach pracy.
2012-09-19 12:23
jak więc studia i praktyki ukończone przez kogoś parę lat wcześniej, przekładają się na ceny jego usług dzisiaj? ceny reguluje rynek, a nie kwalifikacje (tak samo, jak wynagrodzenia - płacą Ci tyle, ile zarabia się na danym stanowisku, a nie za to, jakie egzaminy zdałaś w życiu).
2012-09-18 13:15
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
