• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Restrykcje dla niezaszczepionych? "To nieuniknione w skutecznej walce z epidemią"

Piotr Kallalas
8 listopada 2021 (artykuł sprzed 2 lat) 
- Niestety dylemat dotyczący zasadności używania maseczek cały czas nam towarzyszy i rzeczywiście za przyzwoleniem władz w okresie letnim doszło do zdecydowanego rozprężenia pod tym względem. Na pewno jednak pokutuje tu przede wszystkim brak edukacji - wskazuje Tomasz Augustyniak. - Niestety dylemat dotyczący zasadności używania maseczek cały czas nam towarzyszy i rzeczywiście za przyzwoleniem władz w okresie letnim doszło do zdecydowanego rozprężenia pod tym względem. Na pewno jednak pokutuje tu przede wszystkim brak edukacji - wskazuje Tomasz Augustyniak.

- Wzrost zakażeń, a co za tym idzie hospitalizacji, postępuje bardzo dynamicznie i trudno go zatrzymać jakimikolwiek dodatkowymi obostrzeniami. Sprawdzalność modeli jest zawsze pewną niewiadomą, natomiast część z nich, i to tych najbardziej aktualnych, wskazuje, że czwarta fala nie będzie mniej dotkliwa od poprzednich - mówi Tomasz Augustyniak, zastępca dyrektora Departamentu Zdrowia Urzędu Marszałkowskiego Województwa Pomorskiego.



Szczepienia przeciw COVID-19 w Trójmieście. Znajdź punkt szczepień


Czy jesteś za wprowadzeniem obostrzeń dla osób niezaszczepionych?

Czwarta fala nabiera dynamiki. Czy zgromadzone doświadczenie w zakresie ochrony i działania w warunkach pandemii może przeciwważyć niskiemu poziomowi wyszczepienia i porzuceniu maseczek?

Tomasz Augustyniak: Poprzednie fale wiele nas nauczyły, zarówno w kwestii funkcjonowania systemu opieki medycznej, jak i indywidualnych zachowań. Gdyby społeczeństwo stosowało wszystkie praktyki ograniczające transmisję wirusa, to moglibyśmy powiedzieć, że jesteśmy przygotowani na czwartą falę. Praktyka pokazuje nam jednak coś zupełnie innego - obserwujemy zdecydowany zanik instynktu ochrony przed wirusem.

Podstawowe zasady profilaktyki przeciwcovidowej po czasie, jaki upłynął od początku pandemii, powinny być już instynktowne, a niestety nie są. Jest to tym bardziej niekorzystne, że modele dalszego rozwoju fali nie są optymistyczne. Na to nakłada się również niski poziom wyszczepienia społeczeństwa - trzeba przyznać, że program szczepień nie osiągnął bezpiecznego pułapu ochrony populacyjnej.

Czy trzecia dawka może jeszcze wpłynąć na poprawę tej sytuacji?

Obecna decyzja o rozszerzeniu odbiorców trzeciej dawki jest słuszna, ale w mojej ocenie spóźniona i nie będzie miała znaczenia dla rozwoju czwartej fali. Oczywiście jest to ważny element walki z epidemią, który zaprocentuje w dalszym czasie. Natomiast kluczowe dalej pozostaje osiągnięcie poziomu 70-80 proc. wyszczepienia. W obecnym czasie jakakolwiek intensyfikacja procesu szczepień nie jest w stanie wpłynąć istotnie na przebieg obecnej fali zakażeń. Czas, który mieliśmy jako społeczeństwo na zdobycie odporności poprzez szczepienia, aby efekt czwartej fali zakażeń zniwelować, nie został wykorzystany właściwie.

Czytaj też: Sezon infekcji. Na przeziębienie antybiotyk?

Co jeszcze można zrobić?

Wzrost zakażeń, a co za tym idzie hospitalizacji, postępuje bardzo dynamicznie i trudno go zatrzymać jakimikolwiek dodatkowymi obostrzeniami. Sprawdzalność modeli jest zawsze pewną niewiadomą, natomiast część z nich, i to tych najbardziej aktualnych, wskazuje, że czwarta fala nie będzie mniej dotkliwa od poprzednich. Niektóre modele pokazują znaczną liczbę zgonów. Mam poczucie, że trochę okrzepliśmy w pandemicznej rzeczywistości i uznaliśmy, że niewiele od nas zależy, a jest wręcz odwrotnie.

Czy problem zaniechania noszenia maseczek w okresie wakacyjnym i brak kontroli nad podobnymi zachowaniami sprawią, że w obecnej w sytuacji większego zagrożenia trudniej będzie przemówić do społeczeństwa?

Niestety dylemat dotyczący zasadności używania maseczek cały czas nam towarzyszy i rzeczywiście za przyzwoleniem władz w okresie letnim doszło do zdecydowanego rozprężenia pod tym względem. Na pewno jednak pokutuje tu przede wszystkim brak edukacji. Musimy przecież rozróżnić okres wakacyjny, kiedy przebywamy na zewnątrz i ryzyko zakażenia jest mniejsze, od sezonu infekcyjnego, kiedy spadają temperatury, przebywamy w zamkniętych pomieszczeniach, a patogenów jest więcej. Tymczasem maseczki, aspekty higieny osobistej, ale także szczepienia są przez niektóre grupy wręcz obśmiewane. Powtórzę to jeszcze raz - brakuje edukacji społecznej - tutaj są największe zaniedbania i to wszystkich.

Czytaj też: Choroby krążenia, nowotwory najczęstszą przyczyną zgonów. Znaczny wpływ COVID-19

- Liczba nowych zakażeń jest wtórną kwestią. Ważne jest obecnie, ile utrzymamy miejsc hospitalizacji i zrozumienie, jakie skutki niesie zajęcie kolejnego łóżka - mówi Tomasz Augustyniak. - Liczba nowych zakażeń jest wtórną kwestią. Ważne jest obecnie, ile utrzymamy miejsc hospitalizacji i zrozumienie, jakie skutki niesie zajęcie kolejnego łóżka - mówi Tomasz Augustyniak.
Czy w takim razie jesteśmy w stanie osiągnąć odporność populacyjną?

Będzie to niezwykle trudne, ponieważ w obecnej liczbie 52 proc. mamy zarówno osoby, które są przekonane do szczepień, jak i te, które zdecydowały się na profilaktykę ze względu np. na chęć wyjazdu zagranicznego. Osoby, które już się zaszczepiły, prawdopodobnie w części pójdą na trzecią dawkę, a wątpię, żebyśmy zmienili poglądy radykalnych antyszczepionkowców. Obecnie powinniśmy skupić się przede wszystkim na przekonywaniu osób, które z różnych powodów mają pewne wątpliwości.

Tymczasem nie zadbano właściwie o informacje na poziomie podstawowej opieki zdrowotnej, nie przeprowadziliśmy porządnej kampanii społecznej. W wielu krajach popełniono te błędy i nie chcę tych błędów teraz wytykać - trzeba po prostu wyciągnąć wnioski. Obecnie jako kraj mamy najwyższe stany magazynowe szczepionek przeciw COVID-19, których nie jesteśmy w stanie wykorzystać. Mamy ochronę na wyciągnięcie ręki, ale nie chcemy jako społeczeństwo tego optymalnie wykorzystać i nic z tym nie robimy.

Ruchy antyszczepionkowe są silne jak nigdy dotąd.

Wydaje się, że problem nasilił się i nasila z wielu względów. Po pierwsze, ruchy antyszczepionkowe niestety w sposób umiejętny potrafią obracać na swoją korzyść wszystkie niefortunne wypowiedzi czy działania rządzących. Słowa polityków niestety dużo ważą w przestrzeni publicznej i mogą wpływać na postrzeganie części społeczeństwa. Po drugie, część osób też reaguje w sposób negatywny na temat szczepień, ponieważ kwestia walki z epidemią została - tak jak i w innych krajach - mocno skanalizowania w obszarze politycznym. W tym temacie nie wypowiadają się osoby, które są autorytetami medycznymi, ale komunikują przede wszystkim politycy.

Powstało wiele analiz w tym zagadnieniu, które pokazują, że taki stan rzeczy pobudza różne grupy i zaostrza retorykę. Na mobilizację ruchów antyszczepionkowych zarówno w postaci aktywności w mediach, uczestnictwa w marszach czy przykładowo próbach sabotowania gdyńskiego Szczepibusa wpływa również brak realnej, zwartej akcji proszczepionkowej i edukacyjnej.

Czytaj też: Ruszyła rejestracja na szczepienie dawką przypominającą

Czy w kwestii obostrzeń Polska powinna iść śladem Francji i wielu innych krajów Europy?

Nie jestem zwolennikiem zakazów czy twardych rozwiązań - one bowiem źle działają na świadomość społeczną i mogą wywoływać przeciwny skutek. Natomiast wydaje się, że doszliśmy do ściany - do takiego etapu, że radykalne obostrzenia i wymóg posiadania certyfikatu w wielu obszarach są jedynymi realnymi narzędziami, które mogłyby zwiększyć poziom wyszczepienia, ale także ograniczyć mobilność osób, które niewiele chciały jak dotąd zrobić dla bezpieczeństwa swojego i nas wszystkich.

Liczba nowych zakażeń jest wtórną kwestią. Ważne jest obecnie, ile utrzymamy miejsc hospitalizacji i zrozumienie, jakie skutki niesie zajęcie kolejnego łóżka. Zmuszając osoby niezaszczepione do pewnych ograniczeń funkcjonowania w przestrzeni publicznej, redukujemy obciążenie systemów ochrony zdrowia, które we wszystkich krajach działają tak samo. Organizacja oddziałów covidowych jest niezbędna, ale trzeba pamiętać, że dzieje się to kosztem innych oddziałów, co dodatkowo powiększa i tak duży dług zdrowotny.

Niektórzy mówią, że jest to ograniczenie wyboru, ale co z wolnością osób, które świadomie się zaszczepiły, chroniąc całą resztę? Brak szczepień ma negatywny wpływ nie tylko na indywidualne jednostki, ale także na naszą gospodarkę i nasze codzienne funkcjonowanie. Nie jestem zwolennikiem radykalnych działań, ale wydaje się, że dojrzeliśmy do takich rozwiązań i jest to nieuniknione, jeśli myśli się o skutecznej walce z epidemią.

Cieszy stosunkowo wyższy poziom wyszczepienia w naszym regionie?

Swego czasu mieliśmy jeden z większych problemów w kwestii odmów obowiązkowych szczepień. Ta stosunkowo duża liczba szczepień przeciw COVID-19 w woj. pomorskim cieszy tym bardziej, dając nadzieję, że złe tendencje czasem udaje się zahamować. Oczywiście warto, abyśmy na tym nie poprzestali.

Miejsca

Opinie (596) ponad 20 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • (13)

    W końcu,nie po to się szczepiłem żeby teraz nie móc korzystać z restauracyi czy basenów.

    • 58 152

    • (3)

      Najlepiej idź skorzystaj z pomocy psychiatry

      • 53 20

      • możesz kogoś polecić, czy u nas sami amatorzy i nikt nie dał rady tobie pomóc? (2)

        • 4 6

        • dr gejts, dr rotszit, dr rokefrajer, dr sosrakos

          Wybieraj

          • 15 3

        • Simon, Grzesiowski, Horban

          To są dla was specjaliści.

          • 18 1

    • ha ha (4)

      a zdziwisz się, zaraz wszystko pozamykają bo zaszczepieni też chorują

      • 30 1

      • No chyba nie ::) (3)

        • 2 18

        • (2)

          Co? Nie chorują

          • 4 2

          • (1)

            No niestety, ale chorują... Co najmniej 2 osoby z mojego otoczenia, po dwóch dawkach, właśnie są chore... Więc....

            • 10 0

            • Nie możliwe. Szczepienie daje nieśmiertelność

              • 4 1

    • (1)

      Przyjąłeś szczepionkę na restaurację i szczepionkę na basen. Gratuluje rozumu.

      • 20 2

      • niestety wiele osób to zrobiło właśnie z tego powodu. Takie mamy społeczeństwo i ci z big pharmy dobrze wiedzą o tym.

        • 0 0

    • "Cov. Id. 19 ... 84"

      A ja myślałem, że robiłeś to dla ... zdrowia. Głupi ja. A ty po prostu wstąpiłeś do nsdap. to teraz czas na "segregację", co ?

      • 10 1

    • Mentalnosc polakówa

      Kij tam bym ja mial lepiej. Wazne ze drugi bedzie mial gorzej i nie zje w restauracji

      • 7 0

  • (37)

    Jasne. Komuś trzeba wcisnąć te 100+ mln tzw. szczepionek zakontraktowanych przez polski rząd

    • 193 52

    • Tobie to zataz rure ecmo wcisną. Żalu nie będzie. Tylko szkoda mojej kasy na leczenie. . . (8)

      • 7 28

      • (7)

        Od 1,5 roku nie stosuję się do restrykcji i nie używam kagańców. Mam na co dzień kontakt z wieloma ludźmi. Nie zachorowałem ani ja (albo nic o tym nie wiem) ani nikt z moich najbliższych.
        Niby dlaczego miałbym zachorować akurat w tej "fali", skoro nie dopadły mnie poprzednie?
        Próżne zatem twe życzenia.

        • 38 7

        • tak samo jak większość ludzi (1)

          Umówmy się, pozytywny wynik tych wątpliwych testów to nie są zachorowania.
          Samych zachorowań czyli jakichkolwiek objawów jest mniej wiecej tyle co grypy (która zniknęła ze statystyk wiec można domniemać że zastąpił ją w papierach covid)
          Spośród zachorowań cieżkich przypadków jest też znikomy procent a zgonów to już w ogóle jakieś śladowe ilości najczęściej związane z ogólnym złym stanem zdrowia zmarłego.
          Gdyby nie elektryzowano w prawie wszystkich mediach codziennym i wielokrotnym powtarzaniem mantry liczb o zachorowaniach, zmarłych, liczbie łózek, liczbie respiratorów itd. to covid byłyby tak samo marginalny jak była grypa od lat, tzn. że kilka procent populacji na nią zachoruje z czego prawie wszyscy wyzdrowieją bez większych problemów a niestety pewna część odchoruje mocniej, niektórzy nawet niestety nie przeżyją

          • 27 0

          • Dokładnie

            Amen

            • 10 0

        • (4)

          Wszystko ok tylko proszę wypełnij deklarację że w sytuacji zachorowania na covid zrzekasz się z leczenia NFZ i chcesz być leczony na własny rachunek. Albo, idąc jeszcze dalej że nie życzysz sobie podawania jakichkolwiek leków nie mówiąc już o tlenie czy respiratorze. O wtedy to będzie sprawiedliwe.

          • 1 17

          • Jak państo odda składki, skoro nie mam z nich korzystać.

            • 17 0

          • Ty za to zapłać za szczepionkę

            Nie mówie o wyliczonej kwocie 100 zł za dawkę, tylko doliczyć promocję szczepień, utrzymanie punktu szczepionkowego, wynagrodzenie pielęgniarek. Zobaczymy jak się pływa zmieni

            • 10 0

          • naraacja jak ze zbiórek owsiakowych

            zaapeluj do kierowców żeby wypełnili taką deklarację że będą leczeni na własny rachunek bo dlaczego ci co nie maja prawa jazdy i nie kierują pojazdami mają się też składać na ich leczenie. Albo do palaczy że nie leczymy im raka płuc lub do alkoholików że niech się sami martwią o swoje wątroby.
            Ten sam niski poziom logiki lewackiej. Skoro jest w Polsce system urawniowiłki zdrowotnej i biorą składki od wszystkich bez dodatkowych pytań to nie ma wyjątków w leczeniu. Zlikwidujmy państwową tzw służbę zdrowia i niech każdy płaci składki wg indywidualnych polis zdrowotnych związanych z indywidualnym ryzykiem zdrowotnym

            • 11 0

          • Zrobię to gdy wszystkie grubasy, palacze, alkoholiki, narkomani i oczywiście bezrobotni którzy nie opłacają składek też nie będą mieć dostępu do służby zdrowia. Gdyż na ich leczenie moje składki również idą. Od 15lat place składki i dosłownie ani razu nie skorzystałem z państwowej służby zdrowia!!!

            • 7 0

    • (21)

      > "co z wolnością osób, które świadomie się zaszczepiły chroniąc całą resztę?"

      A przepraszam bardzo: co ma piernik do wiatraka?
      Czy jest jakikolwiek naukowy dowód na to, że szczepienie powstrzymuje transmisję wirusa? Nie ma.
      Osoby zaszczepione zakażają się (a zatem i innych) tak samo, jak niezaszczepione. Szczepienie ma jedynie zmniejszyć ryzyko ciężkiego przebiegu zakażenia.
      Zatem osoby, które się zaszczepiły, zrobiły to wyłącznie w swoim własnym interesie, bez żadnego wpływu na zdrowie innych.
      Jakakolwiek segregacja nie ma żadnego uzasadnienia medycznego. To czysta manipulacja i demagogia.

      • 125 20

      • Dokładnie tak (9)

        Ale i tak ludzie zindoktrynowani twierdzą, że zaszczepieni nie zarażają. Typowa manipulacja i chaos informacyjny wprowadzony po to, by ludzie się bali.

        • 42 3

        • (8)

          Mamy "piękną" pod względem matematycznym, sytuację: połowa populacji jest zaszczepiona, połowa nie.
          Do szpitali z Covidem obecnie trafia ok. 80% niezaszczepionych i 20% zaszczepionych. Co oznacza, że skuteczność szczepionki w zapobieganiu ciężkiego przebiegu (z koniecznością hospitalizacji) choroby wynosi 75%. (1 zaszczepiony na 4 niezaszczepionych)
          Mniej, niż deklarują to producenci, ale niech im będzie...
          Ale tym samym oznacza to, że dokładnie taki sam procent zaszczepionych i niezaszczepionych zostaje zarażonych. Czyli szczepienie nie ma kompletnie wpływu na transmisję wirusa.
          Jeśli ktoś nie umie sobie poradzić z tak prostą, na poziomie podstawówki, matematyką - i wyciągnąć zeń jedynie logicznych wniosków, to o czym to świadczy?

          • 6 20

          • Wszystko ok, tylko operujesz na fałszywych danych.

            • 18 0

          • Jeżeli Twój organizm zwalcza wirusa, krócej go roznosisz, a więc mniej ludzi zarazisz. (1)

            Tego nie ma w Twoim wywodzie.

            • 3 8

            • Tak

              A jednak restrykcje mają dotyczyć jedynie niezaszczepionych? Wyjaśnisz ten fenomen?

              • 9 0

          • No właśnie się zaorałeś sam, matematyku :)

            Podpowiedź: to wcale nie oznacza, że taki sam procent zostaje zarażonych. A nawet nie zdefiniowałeś co to jest to "to co oznacza", 80:20?, 75%?
            Jak 95% niezaszczepionych umiera to też dla Ciebie oznacza, że tak samo się zarażamy?
            Tak samo się zarażają niezaszczepieni w Podlaskim co zaszczepieni w dużych miastach?

            • 5 3

          • Tylko,że te dane są sfałszowane,jest akurat odwrotnie....

            • 7 0

          • Juz onecik zweryfikował te manipulowanie danych

            Nauczycielka w pełni zaszczepiona nie mogła się doprosić o skierowanie na badanie od lekarza bo jest przecież zaszczepiona. Poszła prywatnie na test i pozytywny. Plus objawy typowego zakażenia.

            • 18 0

          • niemożliwe

            nie wydaje mi się, żeby aż połowa polaków była wyszczepiona

            • 4 0

          • sęk w tym,że zaszczepieni to ok 40% hospitalizowanych

            co w połączeniu z informacjami o nietestowaniu zaszczepionych i bardzo dużą skalą zachorowań na "grypę" pozwala domniemywać, ze faktycznie ten wskaźnik jest wyższy, a tym samym mamy informację o kompletnej obojętności szczepienia jeżeli chodzi o wpływ na zakażenie i przebieg choroby. Można wykazywać jakiś tam wpływ na śmiertelność, ale jest ona tak niska, że mieści się w granicy błędu. I to jeszcze przed poprawką na efekty uboczne szczepień (u nas zwane koincydencjami), aż nadto widoczne w krajach rzetelnie je raportujących.

            • 11 0

      • Szczepienia.

        Niestety,ale szczepienia często są nie skuteczne.

        • 13 1

      • (3)

        Nawet jeśli różnica polega tylko na ciężym przechorowaniu a nie roznoszeniu (przyznaję, atrakcyjan teza) to powiedz mi: gdzie będziesz chorował? W domu z herbatką i serialem czy w łóżku drenując służbę zdrowia z i tak skąpych zasobów? Bo jeśli przechorujesz w domu to ok, nie szczep się. Ale jeśli zamierzasz wyciągnąć ręcę po pomoc państwa to do ciężkiej.... zrób co możesz żeby ograniczyć komplikacje i poziom wymaganej pomcy!!!

        • 2 16

        • Składki płacimy wszyscy,więc nareszcie będzie można z nich korzystać,oczywiście niezaszczepieni najbardziej.Bo im opieka lekarska się należy.

          • 14 2

        • Nie powtarzaj tych emocjonalnych bzdur

          • 7 0

        • "to powiedz mi: gdzie będziesz chorował? W domu z herbatką i serialem czy w łóżku drenując służbę zdrowia"

          napisał, po czym udał się na balkon zapalić papierosa :)

          • 8 0

      • Manipulacja, demagogia i co najgorsze zastraszanie, towarzyszą nam w przekazach mediów głównego ścieku, od początku tej fałszywej pandemii.

        • 20 0

      • a miało być tak pięknie, najpiew miała być odporność na covid (1)

        a jak ktoś urze po szczepieniu na covid to przynajmniej ze świadomością, że zrobił wszystko co możliwe.... XD

        • 11 0

        • tak zaszczepieni umierają w innej świadomości

          zrobili wszystko co w ich mocy, zupełnie inaczej niż antyszczepionkowcy

          • 3 1

      • Otóż to

        Amen

        • 4 0

      • (1)

        Jestem po szczepieniu :) w chwili obecnej nie mam smaku :) chciałem test powiedziano mi że jak mam szczepienie to nie przysługuje mi gdyż to nie może być covid :) więc chodzę po mieście i do pracy :)

        • 7 0

        • Czyli jest opcja, że masz przyz olenie na zarażanie.

          Jeśli jesteś chory to zarażasz tak samo jak nie zaszczepiony (tak wiem, ze wiesz ) I gdzie tu jest logika tych smiesznych procedur?
          Zaszczyt pi się 100% Polaków. I 100% but dzisiaj nadal might c opcje zachorowania i zakazania. Ale wtedy to już bedze cacy? Poryte to jest.

          • 0 0

    • Przeciez to nie o szczepienia chodzi (4)

      To tylko dodatkowy zarobek. Wystarczy zobaczyć co sie dzieje w Australii. Komuna wraca, niedługo inflacja zabija tych najmniej zarabiających.

      • 20 0

      • (3)

        o zarobek też ale te szczepionki a raczej kod QR to brama do nowego pięknego świata gdzie człowiek będzie pozbawionym woli i majątku trybikiem który będzie robić na swoich korpo panów aż zdechnie zabiorą gotówkę zabiorą wolność przemieszczania się zabronią posiadania własnego zdania ten kod qr daje dużo możliwości

        • 12 1

        • Dokładnie tak będzie (2)

          Już w przyszłym roku kolejny wzrost podatku o 4,9%. Ci najmniej zarabiający odczują to, będą tylko pracować, jeść i spać. Na nic więcej nie będą mieli pieniędzy. Wtedy może zrozumieją.

          • 7 0

          • (1)

            wtedy jakiś mądry wyjdzie z propozycją dochodu podstawowego dla wszystkich warunkiem kod QR prąd zdrożeje o 100 czy 200% dla grzecznych państwo da kartki na prąd zapewne w przyszłości też z kodem będą to przyznawać ogólnie starczy tylko gotówkę zlikwidować i już mają ludzi na smyczy

            • 4 0

            • Dla niektorych to brzmi jak teorie spiskowe

              Ale to plan na kilka lat, pytanie czy wtedy będzie wolność słowa w internecie?

              • 3 0

    • Tak,widać,że zamówili za dużo....

      • 8 0

  • Wystarczy przestać ludzi straszyć.. (3)

    szczepionki to sprawa drugorzędna

    • 179 41

    • Naiwni uwierzyli że będzie po staremu

      Nie będzie, ekonomista Niedzielski już kiedyś mówił że nie będzie powrotu do poprzedniego życia. Co bardziej rozgarnięci wie co miał/ma na myśli. Pietruszka po 20 zł może otworzy niektórym oczy, tylko już będzie za późno.

      • 28 0

    • Strach się najlepiej sprzedaje, wiadomo to od zarania dziejów

      A drugą podstawową emocją jest chciwość, gdzie jedni się boją tam drudzy robią fortuny.
      Jakiś znany pediatra skasował w Kanadzie 2 mln dolarów za promocję szczepień wśród dzieci - z tych 20-30 mld które zarobiła tylko jedna firma jakieś 20-30% idzie na promocje szczepień. Gdy w grę wchodzą takie pieniądze to jakiekolwiek skrupuły przestają mieć znaczenie.
      Umowy na dostawy preparatów są tajne, za to politycy, media, korporacje i wszelakie organizacje od WHO po Związek Młodocianych Traktorzystów jawnie wciskają Wam kit.
      Rozejrzyjcie się dookoła i zobaczcie w jak zakłamanym świecie żyjemy, politycy czy dziennikarze wyklepią wymyśloną przez specjalistów formułkę a gdy tylko wyłączą kamery natychmiast szydzą z naiwności ludzi, do których niby z takim przejęcie właśnie mówili.
      Nie ulegajcie prymitywnym szantażom, nie oddawajcie tak zwanym elitom swoich pieniędzy i wolności bo gdy tylko dacie im "A" to oni zaraz przyjdą po "B" - jak już raz dacie się zastraszyć to zawsze będziecie uciekać.
      I mam nadzieję, że tak zwana epidemia pokazała wszystkim, że na żadne zasmarkane organizacje typu amnesty international czy human rights nie można liczyć - to MY sami musimy walczyć o swoją godność i wolność, bo nikt nam tego na tacy nie przyniesie.

      • 9 0

    • rozwiazanie jest bardzo proste ale nikt tego nie powie wprost....

      ...wszyscy musza to przechorowac, niektorzy moga tego nie przezyc, wiadomo selekcja naturalna zabierze najslabsze jednostki i za 2-3 sezony bedzie to kolejna zwykła grypa

      • 2 0

  • Ten rząd nic nie zrobi (13)

    Boją się dalszego spadku poparcia, tym bardziej, że ich elektorat to głównie wschód kraju, gdzie najwięcej niezaszczepionych, chorych i gdzie restrykcje powinny wejść pierwsze.
    Tak więc dalej ludzie będą umierać w imię słupków sondażowych pisu.
    Jest to poświęcenie, na które Morawiecki jest gotów.

    • 81 100

    • (11)

      Przecież umieraja tylko foliarze, a nie tacy inteligenci po szczepieniu jak ty, więc czego się obawiasz?

      • 33 11

      • Kolejnej mutacji... (5)

        Jak ja zazdroszczę krajom jak Nowa Zelandia, gdzie ludzie posłuchali mądrzejszych od siebie i wszyscy mają spokój.

        A u nas? U nas jeszcze krzyczą że mają święte prawo roznosić syf po ludziach...

        • 8 31

        • Ooo i jest pierwszy zwolennik Australii

          W imie wirusa chce zamykac ludzi, brawo! Pewnie nie masz dzieci, nikt zdrowy nie zamyka dzieci na amen w domu.

          • 22 7

        • mutacje id..to powoduja zaszczepieni patrz kraje w 90% wyszczepione dlaczego tam trwa to nadal?Kulki w mózgu się nie zderzyły ciemniaku?

          • 11 4

        • Mutacja będzie jak spadnie zainteresowanie preparatem

          Albo jak ludzie zaczną strajkować, naiwni myślą że światem rządzi przypadek. Taki sam przypadek jak samobojstwa niektórych ważnych ludzi.

          • 8 3

        • Mutacje są przede wszystkim z powodu szczepień

          Bez szczepień mutacji jest znacznie mniej, bo wirus tego nie potrzebuje do przetrwania.

          • 9 3

        • Przecież Ty tak samo roznosisz i zarażasz dzieci poniżej 12 roku życia i kobiety w ciąży!? Czyżby Ciebie szczepienie chroniło przed zachorowaniem , wirus zawraca na Twój widok?

          • 6 2

      • (4)

        Malo mnie obchodzi czy sobie umrzesz w imię swojej głupoty.
        Obawiam się tego, że muszę płacić za miesiące pobytu w szpitalu takich głąbów jak ty, a jak ktoś z mojej rodziny będzie musiał skorzystać z pomocy medycznej, bo na przykład złamie rękę, to będzie czekał 5 godzin na karetkę a w szpitalu nie będzie miejsca.

        • 16 29

        • bezmózgowcu ty sie swoja głupotą własnie pochwaliłeś kilkadziesiat wiecej rocznie ludzi umieraq z powodu zanieczyszczenia (1)

          przez palaczy papierosów przez otyłosc ,przez blachosmrody trujace dzieci,i po wypadkach drogowych ,na raka i na grype i wiele innych.
          Za twoja głupote płacimy my wszyscy

          • 22 8

          • Masz rację.

            Po prostu powinniśmy dowalić akcyzę od bycia niezaszczepionym i po problemie. W końcu akcyza na fajki, alkohol, cukier i paliwo już jest.

            • 10 15

        • Nastepny nasluchal sie Simona czy horbana

          Pewnie tvpis nie oglada bo klamia, ale jak ich pacholki z rady medycznej sie wypowiadaja to az oczy sie swieca.

          • 16 5

        • Spokojnie, na tych komentarzach zarobisz dość na prywatna służbę zdrowia. Do złamanej reki i tak karetka nigdy nie przyjeżdżała a na sorze oczekiwanie do rana. Przed kovidem tak samo, nic się nie zmieniło. Tylko teraz jest na co i na kogo zrzucić odpowiedzialność. Za wszystkie klęski systemu.

          • 6 2

    • PO

      Dlaczego PO robi wyłącznie hucpę?

      • 1 1

  • (7)

    W końcu ludzie nie wytrzymają i będą tą bandę kolaborantów dojeżdżać na ulicach. Zobaczymy jacy faszyści sanitarni będą wtedy odważni jak jeden czy drugi zostanie zwyczajnie zlińczowany podobnie do kapusi współpracujących z okupantem.

    • 139 56

    • Jak na razie, to antyszczepionkowcy mordują Polaków. (6)

      I tu masz rację - trzeba ich po prostu zlinczować zamiast dać sobą pomiatać.

      • 11 51

      • (5)

        A niby jak? Przecież zaszczepionych chroni skutecznie szczepionka. Czyżbyś w to nie wierzył?

        • 31 6

        • W co mam wierzyć? Że skutecznie ochroni mnie szczepionka o skuteczności 80%? (4)

          Wiesz w ogóle o co chodzi w szczepieniach? Bo z tej wypowiedzi wychodzi na to że nie bardzo...

          • 6 23

          • Ty za to oswiecony przez rade medyczna

            Przeciez Horban mowil ze szczepionka chroni przed zakazenien, to skad nagle tylko 80%?

            • 22 1

          • 80%?? A badałeś sobie przeciwciała (1)

            Według danych z Izraela po 3 miesiącach jest już 60%, po pół roku 39% więc wypadałoby wziąć kolejną dawkę, potem kolejną aż organizm powie dość.

            • 17 0

            • Przecież obecność przeciewciał

              oznacza stan zapalny. Czemu ktoś miałby chcieć utrzymywać sztucznie stan zapalny swojego organizmu?

              • 1 1

          • o kase cymbale chodzi czyz nie?

            • 10 0

  • ruchy o faszystowskich zapędach stają się bardzo silne (2)

    popierane przed dużą liczbę wyznawców. Jeszcze trochę to samo zrobią z wierzącymi w Boga.

    • 93 26

    • Faktycznie ruchy faszystowskie stają się w Polsce coraz silniejsze.
      Ale jak na razie to ci neofasci z Bogiem na ustach idą ręka w rękę z Kościołem Katolickim.

      • 14 22

    • W przeciwieństwie do lewaków, używasz słowa "faszyzm" w prawidłowym znaczeniu, bo ta ideologia zakłada oddanie całej kontroli nad społeczeństwem Państwu (tzn. rządzącym) z ograniczeniem wolności jednostki do zera.

      • 28 3

  • "utrata instynktu"

    jest tylko dlatego, że politykierzy naobiecywali "powrót do normalności dla zaszczepionych".

    • 97 8

  • Znowu szczucie na niezaszczepionych i namawianie do restrykcji (21)

    A ja kowid przechorowałem. Miałem katar i 37,5 temperatury. Teraz jestem odporny, mam przeciwciała. Lepsze niż te po szczepionce. Żądam wszelkich przywilejów takich jak mają zaszczepieni.

    • 265 42

    • (7)

      Po pierwsze odporność masz trzy miesiące a po szczepionce pół roku, po drugie nie chroni cie to przed ponownym zachorowaniem które może być dużo cięższe niż pierwsze

      • 14 77

      • Jak 3 miesiące, jak było pół roku? Coś zmienili?

        • 36 6

      • Po pierwsze to bzdury piszesz. Ale rozumiem, że ci zapłacili (1)

        Odporność naturalna trwa nawet rok. Polecam poczytać zagraniczne źródła niepisowskie. Drugie zakażenie, tak jak w moim przypadku to połowa dolegliwości od tego pierwszego. To co piszesz jest pozbawione sensu.

        • 48 6

        • Odporność naturalna trwa nawet dłużej niż rok

          W stanach prowadzą badania I u niektórych osób które przechorowały ta odporność w dalszym ciągu jest

          • 46 7

      • kolejny dzban który nawet nie wie co bredzi szczepionki maja bardzo krótka odporność!A najwieksza jest własnie naturalna (2)

        • 35 6

        • niestety wypowiada się bardzo dużo hipochondryków

          Nie na darmo jest tyle reklam leków/suplementów na każdą dolegliwość.

          • 20 1

        • Tfrrdd

          Naturalnie to jak sie zlejesz

          • 0 3

      • Po roku i są przeciwciała.

        • 13 1

    • Przecież jesteś zaszczepiony/a ? To czego się boisz ? (11)

      Covid najbardziej boją się zaszczepieni - dziwny fakt. Zaszczepiliście się tą szczepionką, która nic nie daje (bo trzeba kolejną i kolejną I kolejną) jesteście w czarnej D i teraz na siłę chcecie szczepić tych którzy nie chcą? Zaszczepiłeś się i ok, ale nadal roznosisz i zarażasz tak samo jak niezaszczepieni. Różnica jest taka, że to Ty jako zaszczepiony powinieneś/Aś się czuć bezpiecznie - więc dlaczego tak nie jest ?

      • 67 6

      • Szczepionka nie chroni jednostek, tylko społeczeństwa. (9)

        Serio, nie znasz takich podstaw, a się wypowiadasz?

        • 6 38

        • (4)

          Albo coś działa, albo nie. Skoro, jak sam przyznajesz, szczepionka nie chroni jednostek, dlaczego miała by chronić całą grupę jednostek? Jakoś inne szczepionki chronią poszczególne jednostki. Mylisz pojęcia. Odporność populacyjna polega na tym, że nie chorują *niezaszczepieni*. Tak właśnie jest przy innych chorobach i szczepionkach. Dlaczego przy covid miało by być inaczej? Po prostu, te "szczepionki" nie są skuteczne.

          • 33 5

          • Żadna szczepionka nie daje 100% odporności. (3)

            Szczepionka nie ochroni całej grupy jednostek. Szczepionka sprawi że nie będzie jej przed czym chronić.

            "Albo coś działa, albo nie" - albo działa w 4 przypadkach na 5. Magia, co?

            • 2 19

            • Nikt jednak nie biega za mną ze strzykawką żebym się szczepił 10 raz na Świnkę ... (1)

              dało się 1 raz zaszczepić i spokój ?

              • 23 2

              • Bo świnka i COVID to różne wirusy.

                Szczepionki mają też różną skuteczność ale to chyba dla Ciebie nowość?

                • 2 12

            • Ale przecież zaszczepieni przeciw kowidowi nadal transmitują wirusa. Co więcej - chorują.

              • 2 0

        • ciekawy przykład Izraela, pełno zaszczepionych a rekord zakażeń (2)

          To kto tam się zaraża? Statyści?

          • 30 1

          • A odróżniasz kwestę ponownego zarażenia się vs. śmiertelności w grupie zaszczepionej i niezaszczepionej? (1)

            Widać, że nie.

            • 2 13

            • A rozumiesz ze wirusy mutuja?

              W strone coraz mniejszej umieralności, wcale nie przez szczepionki jest mniej zgonów.

              • 8 2

        • W jaki sposób chroni się społeczeństwo, nie chroniąc jednostki?

          • 0 0

      • Już nawet nie pamiętasz, że niektóre szczepienia są powtarzane.

        Ale zawsze można poszukać i się dokształcić zanim się coś palnie.

        • 2 5

    • u, to cię wytelepało. Ja miałem 37,1

      i węch i smak straciłem. Ale kataru nie miałem.

      • 11 0

  • (11)

    Nie zmuszac. Przeżyją tylko zaszczepieni. I dobrze.

    • 45 174

    • (4)

      Czekaj, to jak ja przeżyłem tę chorobę skoro jestem niezaszczepiony?!

      • 43 9

      • musimy zapytać ekspertów.. proszę czekać

        niestety pan szumowski nie odpowie bo dalej sie zastanawia na co wydać hajs z wałków z respiratorów i testów covidowych

        oddzwonimy do pana

        • 28 3

      • (2)

        Drugi i trzeci raz nie musi pójść tak gładko.

        • 3 15

        • (1)

          Przy pierwszym szczepieniu nie miałeś NOPa? Drugi i trzeci raz nie musi pójść tak gładko.

          • 18 2

          • Faktycznie porównanie wymyśl coś bardziej oryginalnego.

            • 1 10

    • tak powodzenia życie (2)

      Zakrzepica, udary, wylewy i zawały serca. Ale wirus was nie zabije, brawo!

      • 32 1

      • rzeczywiście znajomy skarży się na bóle serca - przed szczepieniem okaz zdrowia a po szczepieniu (to podobno już ten wiek) (1)

        • 22 1

        • wystarczy trochę poczytać o zawałach serca sportowców

          Ale głośno o tym nie będzie, reklama ma być tylko w jedną stronę.

          • 24 0

    • Przeżyją ... albo i nie ...

      • 5 0

    • Bzdura.

      Zgodnie z tym co wiemy o chorobie przeżyje co najmniej 97% nieszczepionych (zakładam że wkrótce będzie dostęp do leków ratujących od konsekwencji głupoty), więc lipa z tą teorią.

      • 5 0

    • To nieprawda.

      Nie zaszczepieni też będą żyć.

      • 3 0

  • (10)

    Ruchy atyszczepionkowe to wyraz totalnej głupoty która w naszym kraju sięga zenitu

    • 62 178

    • Wyraz totalnej głupoty to jest wierzenie we wszystko co mówią w tych ściekowych mediach! nie jestem antyszczepionkowcem! Ja po prostu nie dam na siebie zrzucić odpowiedzialności za ewentualne powikłania za wstrzykniecie mi jakiegoś g...a!

      • 39 11

    • Dokładnie. To jest najgłupszy naród Europy.

      • 5 15

    • nie antyszczepionkowe tylko domagajace sie przestrzegania prawa id..to

      • 21 3

    • "my body, my choice"

      już zapomnieliście wasze ulubione hasło, lewaki? (które nota bene do aborcji w ogóle nie pasuje, bo wam chodzi o to żeby zabić to drugie "body")

      • 11 7

    • Z Ciebie to musi być wielki Ruch.

      • 3 0

    • Nie oceniaj własną miarą.

      • 1 0

    • Sam jesteś totalnie...

      2 lata nie zachorowałam.kto jest bardziej odporny? Ja czy głuptaki co się szczepią szczepionką po której się choruje

      • 10 3

    • każdy organizujący jakieś poczynania any szczepionkowe anty maseczkowe powinien być srogo karany

      • 1 11

    • To wyraz tego

      że każdy "najmądrzejszy", może dać lajka i założyć kółko wzajemnej adoracji z pozostałymi "najmądrzejszymi"

      • 0 1

    • nie krytykować antyszczepionkowcow!

      W końcu to oni i ich bąbelki pomogą walczyć światu z przeludnieniem :))) brawa dla nich!

      • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Pracodawcy w Trójmieście

Forum

Najczęściej czytane